ـ[أمين حماد]ــــــــ[28 - 05 - 08, 10:45 ص]ـ
حوار جميل أفدنا منه والمناطقة يقولون في الرد على المانعين الحكم على الشيء فرع عن تصوره فكيف يمنعه من لا يعلمه وفي هذا يقول أحدهم
ولا تثق بقولة من منطق****من غير عالم بعلم المنطق
وفي نظري القاصر أن المشتغل بالعلوم الشرعية ليس المنطق ضروريا له إنما الضروري له
حقا التقى (واتقوا الله ويعلمكم الله) وكنت قرأت المقدمة المنطقية الموجودة في أغلب كتب
الأصول، ولم أجد حينها صعوبة في الفهم ولم يقل الشيخ دع الأصول حتى تقرأ المنطق
وأمس حاجة للمنطق هي الأصول كما سبق في الحوار، هذه حكاية حال أحببت المشاركة
بها ولست من الفرسان حتى أحكم بالسلب أو الإجاب
ومن قرأ العواصم القواصم للقاضي أبي بكر بن العربي ط الجزائر سيجد فيه حكاية طريفة
في الموضوع وقعت للإمام المحدث الإسماعلي مع الرافضة
ـ[منهاج السنة]ــــــــ[11 - 02 - 09, 12:52 ص]ـ
اليلام عليكم
المنطق الذي لخصه الغزالي في المستصفى والذي جاء في المحك ومعيار العلم فيه مقدمة باطلة تؤدي الى الزندقة
اولا قولهم الشرط في البرهان ان يكون على النماط التعادل والتلازم والتعاند وان صحة البرهان موقوفة الى ارجاع اي استدلال اليها دعوة كاذبة
لان البرهان واشكال البرهان ماستعمله القران بدون تبديل للترتيب ولا ارجاعه الى الانماط السابقة
اما عن المادة المشروطة في البرهان وهي الاوليات والحس الظاهر والباطن التجربيات والمتواترات
فلا يوصف القران باحدها لان تواتره تواتر الفاظ لا تواتر المعاني عندهم
اذن حتى القران على امكان ارجاع استلاله الى الانماط السابق فمادته غير برهنية على قولهم
اما قولهم ان مادة الوهميات (بالاصطلاح المناطقة) مدخل الى الزندقة بل هدا القول هو عين الزندقة
اما عن تفريقهم بين الوصف الذتي واللازم والعرضي فالقول به يستلزم نفي الصفات عن الله
اما مافيه من حق انرجي الكلام في بعد مشاركة الاخوان ان شاء الله
والسلام عليكم
ـ[أبو شهاب الأزهري]ــــــــ[13 - 02 - 09, 12:51 م]ـ
ومن رام الوضوح في متن اوسع فشرح الجرجاني للشمسية.
الجرجاني لم يشرح الشمسية بل له حاشية على شرح قطب الدين الرازي على الشمسية.
ـ[أبو شهاب الأزهري]ــــــــ[13 - 02 - 09, 01:24 م]ـ
أخطأ من قال بأن شرح الشمسية محض تكرار لشروح السلم .. كنت قرأت ثلث الكتاب على أحد المشايخ الهنود واستفدت منه كثيرًا لما فيه من الاستدلالات والنقاشات التي لا توجد في كتب المبتدئين. والذي يقف عند مرتبة السلم لا أحسبه سيستفيد الفائدة المرجوة إن قرأ مثلًا الرد على المنطقيين لشيخ الإسلام ابن تيمية.
يا جماعة لابد لطالب العلم أن يعرف هدفه من الطلب .. الذي يريد أن يناظر أهل البدع ويتقن كتب شيخ الإسلام لا بد له من بلوغ المراتب العليا في العلوم ولا يقف عند حد كتب المبتدئين .. وهذا الكلام ينسحب أيضًا على من يريد أن يكون أصوليًا .. فالطالب الذي يقرأ شرح المحلي على جمع الجوامع مع حاشية العطار وكان قد انتهى من شرح الخبيصي على تهذيب التفتازاني ومعه حاشية العطار .. لا يستوي مع الطالب الذي يقرأ نفس الكتاب ولكن ما تعدى مرحلة السلم، وأنا أحدثكم عن تجربة.
والله الموفق.
ـ[منهاج السنة]ــــــــ[19 - 02 - 09, 11:32 م]ـ
السلام عليكم
هل من تعليق
والسلام عليكم
ـ[منهاج السنة]ــــــــ[19 - 02 - 09, 11:38 م]ـ
السلام عليكم
هل هذا الكلام صحيح من صاحب السلم المنورق
وَبَعْدُ فَالمَنْطِقُ لِلْجَنَانِ
نِسْبَتُهُ كَالنَّحْوِ لِلِّسَانِ
10 - فَيَعْصِمُ الأَفْكَارَ عَنْ غَيِّ الخَطَا
وَعَنْ دَقِيقِ الفَهْمِ يَكْشِفُ الغِطَا
ارجو الاجاية
السلام عليكم
ـ[ليث بجيلة]ــــــــ[22 - 02 - 09, 03:31 م]ـ
هناك رسالة باسم الجدل عند الأصوليين
للدكتور مسعود فلوسي
ما رأيكم فيها؟
ـ[محمد يحيى الأثري]ــــــــ[19 - 03 - 09, 06:40 ص]ـ
السلام عليكم
بعد كل هذا
لي طلب
من عنده نظم الشمسية
أو ألفية ابن بونا بعد التحقيق أو -يعني كتابتها الكترونيا وليس المخطوطة
والله المستعان
والسلام
ـ[ابو يعقوب العراقي]ــــــــ[19 - 03 - 09, 01:21 م]ـ
أخطأ من قال بأن شرح الشمسية محض تكرار لشروح السلم .. كنت قرأت ثلث الكتاب على أحد المشايخ الهنود واستفدت منه كثيرًا لما فيه من الاستدلالات والنقاشات التي لا توجد في كتب المبتدئين. والذي يقف عند مرتبة السلم لا أحسبه سيستفيد الفائدة المرجوة إن قرأ مثلًا الرد على المنطقيين لشيخ الإسلام ابن تيمية.
يا جماعة لابد لطالب العلم أن يعرف هدفه من الطلب .. الذي يريد أن يناظر أهل البدع ويتقن كتب شيخ الإسلام لا بد له من بلوغ المراتب العليا في العلوم ولا يقف عند حد كتب المبتدئين .. وهذا الكلام ينسحب أيضًا على من يريد أن يكون أصوليًا .. فالطالب الذي يقرأ شرح المحلي على جمع الجوامع مع حاشية العطار وكان قد انتهى من شرح الخبيصي على تهذيب التفتازاني ومعه حاشية العطار .. لا يستوي مع الطالب الذي يقرأ نفس الكتاب ولكن ما تعدى مرحلة السلم، وأنا أحدثكم عن تجربة.
والله الموفق.
وفقك الله تعالى:
فن ما قلته عين عين الصواب ...
وما يقوله بعض الاخوة بدعوا التكرار فليس لهم حظ من الصواب.
وخير دليل عليك اخي الكريم:
ادرس أو أقرأ السلم ستجده قواعد منطقيه عامه جدا جدا بحيث لاتتصور السطحية ...
وبعدها ادخول لشرح القطب على الشمسية (ان لم تقل لنفسك انا امام كتاب كاني لم اسمع بعلم المنطق) للمباحث الدسيه العالية العبارة ودقة الاسلوب المتناهيه وصعبة المأخذ ولكن تفتقر إلى مدرس حاذق في الفن يبين لك المجملات ويكشف لك الجواهر المغموره المنطقيه والفلسفيه ...
فكيفى لو قرات حاشية الجرجاني على شرح القطب او حاشية السيالكوتي.!!!
وبعدها اترك لك حرية القول في هل هو تكرار
نصيحة محب:
لمن يريد الروم في دراسة شرح القطب على الشمسية بان يجعل توطئة له بان يقرأ حاشية الخبيصي.
¥