ـ[حمد الغامدي]ــــــــ[25 - 05 - 08, 09:08 ص]ـ
عذرا أخ عمر الفولي
فقد اطلعت على كل ردودك ولم اقتنع برأيك
ووجدتك غير منصف
ووجدتك تشتم يمينا وشمالاً
ووجدتك تكبر من شأن نفسك
ووجدتك تحب نفسك كثيرا
ووجدتك ترى أنك على الحق وغيرك على الباطل
ووجدتك تغمز غمزا بتلميح بكثير من قراء العالم اليوم
هذا ما وجدته وبحياد وبإنصاف فأنا لا أعرفك شخصياً
وأرجو من كل من يقرأ الردود أن يطلع عليها بتجرد وسيصل إلى نفس ما وصلت إليه
فنصيحتي يا أخ عمر ألا تتعرض للعلماء بالرد بطريقتك هذه ونصيحتي أن تراقب الله في الدافع الذي يدفعك للرد .... فأحيانا أراك ترد بحماس بسبب أن الشخص أغاظك شخصيا
ويتحول الرد إلى أمور شخصية
وأرجو أن ينفعك الله بكلماتي ولو كانت قاسية لكن أردت لك الخير
وشكرا
ـ[عمر فولي]ــــــــ[26 - 05 - 08, 01:12 ص]ـ
عذرا أخ عمر الفولي
فقد اطلعت على كل ردودك ولم اقتنع برأيك
ووجدتك غير منصف
ووجدتك تشتم يمينا وشمالاً
ووجدتك تكبر من شأن نفسك
ووجدتك تحب نفسك كثيرا
ووجدتك ترى أنك على الحق وغيرك على الباطل
ووجدتك تغمز غمزا بتلميح بكثير من قراء العالم اليوم
هذا ما وجدته وبحياد وبإنصاف فأنا لا أعرفك شخصياً
وأرجو من كل من يقرأ الردود أن يطلع عليها بتجرد وسيصل إلى نفس ما وصلت إليه
فنصيحتي يا أخ عمر ألا تتعرض للعلماء بالرد بطريقتك هذه ونصيحتي أن تراقب الله في الدافع الذي يدفعك للرد .... فأحيانا أراك ترد بحماس بسبب أن الشخص أغاظك شخصيا
ويتحول الرد إلى أمور شخصية
وأرجو أن ينفعك الله بكلماتي ولو كانت قاسية لكن أردت لك الخير
وشكرا
جزاك الله كل خير علي هذه النصائح وأسأل الله أن ييسر لي العمل بهذه النصائح.
ولكن كان عليك الإنصاف وذكر الرود مهما كانت المسألة (ولا يجرمنكم شنئان قوم علي إلا تعدلوا)
والسلام عليكم
ـ[حمد الغامدي]ــــــــ[26 - 05 - 08, 03:04 م]ـ
شكرا على على رحابة صبرك وقبولك النصيحة
وبخصوص المسألة فأنا لست متخصصا ولكنني سمعت من العلماء من يجيز الأمرين وكلاهما يوجد فيه أسانيد متصلة ويقول اصحابه إنهم تلقوه كذلك
فلماذا التشدد في إثبات رأي على حساب الرأي الآخر
ولكن الشيوخ عندنا في نجد وفي الحجاز لا يعرفون سوى الإطباق
ـ[عَدي محمد]ــــــــ[29 - 05 - 08, 01:16 ص]ـ
عذرا أخ عمر الفولي
فقد اطلعت على كل ردودك ولم اقتنع برأيك
ووجدتك غير منصف
ووجدتك تشتم يمينا وشمالاً
ووجدتك تكبر من شأن نفسك
ووجدتك تحب نفسك كثيرا
ووجدتك ترى أنك على الحق وغيرك على الباطل
ووجدتك تغمز غمزا بتلميح بكثير من قراء العالم اليوم
فنصيحتي يا أخ عمر ألا تتعرض للعلماء بالرد بطريقتك هذه ونصيحتي أن تراقب الله في الدافع الذي يدفعك للرد ....
فأحيانا أراك ترد بحماس بسبب أن الشخص أغاظك شخصيا
ويتحول الرد إلى أمور شخصية
وشكرا
صدقت
جزاك الله خيرا وبارك فيك
ـ[عمر فولي]ــــــــ[29 - 05 - 08, 01:31 ص]ـ
صدقت
جزاك الله خيرا وبارك فيك
حتي أنت يا عدي
ـ[عَدي محمد]ــــــــ[29 - 05 - 08, 01:42 ص]ـ
اعذرني يا شيخ (عمر)
ولكن هذا الذ يبدو
ولكن لربما سريرتك أفضل من سرائرنا جميعا وأسأل الله أن تكون قد حوت الخير والصلاح والصدق
وأنا أريد منك الدعاء يا شيخ (عمر)
إن شاء الله قريبا أنتهي من جمع القراءات العشر من طريقي الشاطبية والدرة
وأقرأ على شيخ قرأ على الشيخ كريم راجح وقد أمرني بالإطباق
فادع لي
ـ[النويري]ــــــــ[29 - 05 - 08, 04:10 ص]ـ
جزاك الله خيراً أخي الحبيب
وبالنسبة لموضوع الإقلاب والإخفاء الشفوي الأمر فيه سعة وكل تلقى بوجه فلا إنكار ولأدلة تحتمل الوجهين وقراءة الشيوخ الكبار المعاصرين ((((((((((المتقنين)))))))))))) كالشيخين:محمد صديق المنشاوي وعبد الباسط محمد عبد الصمد يُسمع منهما ما تحتمله أدلة الفريقين بل الشيخ عبد الباسط له تسجيلات الصورة واضح جداً الإطباق ومع هذا كله لا إنكار على من قرأ بأحد الوجهين لكن الإنكار على أصحاب المصاحف والتي يسمونها مرتلة وهي بينها وبين الترتيل بعد المشرقين.
.
السلام عليكم
إلي الأخوين حمد الغامدي والأخ عدي ... تأملا مداخلة فضيلة الشيخ محمد عبد الكريم ورده العلمي في الموضوع وهو عضو مميز حقا لأنه لا يلتفت إلي الأشخاص بل نظر في المعلومة.
أما الأخوان حمد وعدي تركا أصل الموضوع وتناولا الذوات .. وهذا هو الفرق بين من تعلم علي قواعد .. وبين من أخذ العلم بطريقة عشوائية.
قال الأخ حمد: وبخصوص المسألة فأنا لست متخصصا))
وقال الأخ عدي: إن شاء الله قريبا أنتهي من جمع القراءات العشر من طريقي الشاطبية والدرة
وأقرأ على شيخ قرأ على الشيخ كريم راجح وقد أمرني بالإطباق))
فكلاهما ما زالا في بداية المشوار، بل الأول ليس له دخل بهذا الفن ... هل يجوز لهما مثل هذه المداخلات؟؟
إن كنتما تريدان نصحا حقيقيا كان علي الخاص وهذا اللائق بأهل العلم وبالشيوخ الكبار.
وإن كنتما تشاركان حبا في الظهور فباب التوبة مفتوح.
وإن كنتما تريدان إثبات الحق كان الأولي أن تناقشا الأدلة الموجودة أمامكم ثم تأتوا بأدلتكم التي ترونها تصلح للاستدال.
أما وأن تتخذا من المداخلات غمزا وهمزا .. فالأفضل أن تتذكرا وقوفكما عند السؤال أمام من يعلم السر وأخفي.
أخوي ما أردت إلي النصح وأنتما ما زلتما في بداية طلب العلم .. فهل تقبلان النصح كما قبلها منكم الشيخ أبو عمر؟؟؟
ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد
والسلام عليكم
¥