ـ[ابو جبل]ــــــــ[07 - 06 - 10, 05:21 ص]ـ
يا حبيبي لو أردت أن أعدد لك عشرات الامثلة علي مخالفة العلماء للجمهور لذكرت لك ما تستحي من الكلام بعده
افهمك مرة أخري كلمة عليه الجمهور لا تستلزم استيعاب جميع الائمة لا ادري فهمت ام تحتاج الي تكرار
يا اخي ما دمت لم تتفهم معني كلمة قول الجمهور فلاحري بك ان تتعلم قبل الكلام او تبحث عن علم اخر
شرحت لك في الرد السابق من هم العلماء الكبار الذين خالفوا قول الجمهور وكل ما ذكرت لك شيئا اشكل عليك في الكلام مصطلح كأنك ما قرات في هذا العلم من قبل ومع ذلك مصر علي العصبية لنفسك ولو علي حساب الحق
اسمع هذه يا صاح
لا يوجد باب من ابواب الفقه والاصول الا خالف ائمة كبار فيه رأي الجمهور ويكون الراجع مع المخالف
ايه رأيك في هذا الكلام ربما اول مرة تسمعه؟!!
ومن هذا القبيل مخالفة عدد من الائمة الأعلام ذكرتهم سابقا لقول الجمهور لان قول الجمهور لا يعني الاستيعاب وليس بحجة فهمت ولا اقول كمان
وان اردت التمثيل في كل باب ذكرت
واول مثال هو هذا الموضوع
عن ابن مسعود رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال هلك المتنطعون قالها ثلاثا رواه مسلم
ـ[ابو جبل]ــــــــ[07 - 06 - 10, 07:02 ص]ـ
مجمل القول
1 - قلت ان الجديع اراؤه شاذة في اصول الفقه وقد تبين ان غاية الامر مخالفة الجمهور وموافقة جمع من العلماء قديما وحديثا كالشافعي واحمد وابن تيمية والالباني وشاكر والاشقر وخلاف
2 - اتهمت بعض الاخوة في المنتدي كالاخ ياسر الحسني وغيره باعتبار الاجماع من الفروع كالجديع! فقلت له
(أما ظنك أن الإجماع هو من المسائل الفرعية فلا شك أنه خطأ فأي طالب علم مبتدئ يعلم أن الإجماع هو المصدر الثالث من مصادر التشريع فكيف يكون النقاش فيه من المسائل الفرعية وانكاره مسلك من مسالك المبتدعة.)
وقد بينت ان الجديع مقر للاجماع بل ساق الادلة علي حجيته في كتابه وانما لم يحتج بالاجماع السكوتي
3 - اتهمتني باني اقول باقوال المبتدعة وقلت (ومن قال بعدم حجيته هم
- أهل الظاهر
- والنظّام من المعتزلة فهل ترجح قول المعتزلة والشيعة علي الائمة الاربعة وعامة علماء السلف) وهذا بسبب الخلط بين الاجماع الصريح والسكوتي فهؤلاء الذين ذكرتهم في نفي الاجماع انما هم نفاة الاجماع الصريح لا السكوتي
وقد بينت مع التوثيق ان من ائمة اهل السنة قديما وحديثا من قال نفس القول ومن هؤلاء شيخ الاسلام بن تيمية ورواية عن احمد والشافعي والجويني والامدي والالباني والاشقر وخلاف وغيرهم
4 - قلت عن الجديع عدم اعتباره مذهب الصحابي حجة في الدين سواء انفرد او اتفق مع غيره من الصحابة!!
وقد تبين انه يفصل في المسألة فيقبل المرفوع وما في حكم المرفوع ويقبل ما اتفقوا عليه صراحة اما ما قاله بعضهم وسكت عنه الباقون فوافق الجمهور في الحكم اذا لم ينتشر وخالفهم فيه اذا انتشر ومع مخالفة الجمهور وافقه عليه ائمة كبار منهم الشافعي في قول وغالب الشافعية والمتأخرين من الحنفية والمالكية وابن حزم
5 - قلت نقلك غير موثق من أي مصدر فجئتك بعشرات المصادر وشرحت لك أقوال العلماء في المسألة
6 - خلطت بين الاجماع الصريح والاجماع السكوتي لعدم معرفة اقوال العلماء في الاجماع السكوتي فاعتبرت الاجماع السكوتي هو الاجماع الذي اتفق العلماء علي الاحتجاج به فقلت هو الاجماع الذي احتج به العلماء ورتبت علي ذلك الانكار علي الجديع
7 - خلطت بين اقوال العلماء في قول الصحابي اذا انتشر واذا لم ينتشر ورتبت عليه ان محل البحث هو قول الصحابي اذا لم ينتشر مع انك من اول البحث قلت الجديع ينكر حجية قول الصحابي انفرد او وافقه غيره ثم رتبت علي هذا الخلط اتهام بانكار حجية قول الصحابي مطلقا!! مع انه وافق الجمهور في عدم الاحتجاج به اذا لم ينتشر وخالفهم في الحكم اذا انتشر وان كان وافقه ائمة اخرون
8 - خلطت بين قول الجمهور والاجماع لما جعلت قول الجمهور حجة لا تجوز مخالفته
والله يا اخي لو حاججتني فحججتني لتنازلت عن رأيي فاني لا اقدم علي الدين رأيا ولا هوي ولكنك تأبي الا أن تهدي حسناتك للجديع وغيره غفر الله لي ولك
فهذه خلاصة البحث وهذا حال الكثير من الاخوة الذين تدفعهم الحماسة الي الانكار والتبديع دون علم
فائدة واهم فائدة نخرج بها من هذا الحوار الا تعتمد علي احد في حكمه علي العلماء او نقله عنهم وانما اعكف علي الطلب وفتش بنفسك فان الانصاف عزيز
ـ[أبو ياسر الحسني]ــــــــ[07 - 06 - 10, 04:58 م]ـ
السلام عليكم و رحمة الله ...
أخي الحبيب أبوجبل اتركك من صالح عمير فوالله ما أظهر إلا جهلا، رددت عليه و لم يحرك ساكنا في الرد الثاني ... لأنه ظهر أنه يرد و هو لم يفهم ماكتبت من قبل ...
أقول له عمروا و يسمع خالدا و يقرأ زيدا و يكتب هندا ...
أما أخونا عبدالرحمن السديس أقول جزاك الله خيرا على النصيحة و لكن كما ذكر أخونا أن من الإنصاف أن يتكلم المتخصصون في الموضوع ...
¥