ما العلم نصبك للخلاف سفاهة ...... بين الرسول وبين قول فقيه
وأما مطالبتي بالدليل فأنا الذي أسأل عن الدليل لأن المسألة تعبدية ووالأصل في العبادات الحرمة كما هو معلوم
وأما بشأن كلام الأخت أم جمال بارك الله فيك ليس هذا محل النزاع
هذا والعلم عند الله
ـ[أبو مسلم السلفي]ــــــــ[04 - 06 - 08, 02:09 ص]ـ
ألا يوجد تعليق من الأخوة والأخوات على هذا الكلام عسى أن أكون أخطأت
ـ[المتولى]ــــــــ[04 - 06 - 08, 04:33 ص]ـ
أما قولي أن الله لم يأمرنا بالبسملة عند القراءة فهذه مسألة وهو قول الشيخ ابن العثيمين في الممتع وأما البسملة عند ابتداء السور فهذه مسألة أخرى لم أتعرض لها أثناء ردي فلينتبه ينبغي تحرير محل النزاع أولا ثم الإجابة وأما العلماء فالتراب الذي يمشون عليه فوق أدمغتنا ولكن العلماء بارك الله فيكم يستدل لهم ولا يستدل بهم إن كان قول الصحابي ليس بحجة عند كثير من أهل العلم فما بالك بما دون الصحابي والذين قالوا بحجية قول الصحابي اشترطوا له شروطا ليس المقام مقام ذكرها الآن فلماذا تريد أن تحملني على قول أحد العلماء أعتقد أن الصواب خلافه
العلم قال الله قال رسوله ......... قال الصحابة ليس بالتمويه
ما العلم نصبك للخلاف سفاهة ...... بين الرسول وبين قول فقيه
وأما مطالبتي بالدليل فأنا الذي أسأل عن الدليل لأن المسألة تعبدية ووالأصل في العبادات الحرمة كما هو معلوم
وأما بشأن كلام الأخت أم جمال بارك الله فيك ليس هذا محل النزاع
هذا والعلم عند الله
اخى الحبيب:
دعنا بارك الله فيك نحدد موضع الخلاف
نحن متفقون على ان البسملة فى اول القراءة ليست واجبه ((يعنى مش فرض))
ولكنها مستحبة
فهذا لا خلاف بيننا ان شاء الله فيه
ولكن ان قلنا ان الله لم يأمرنا بالبسملة و امرنا بالاستعاذة فهذا مع احترامى لحضرتك قول غريب
فمعنى كلام حضرتك ان الاصل فى العبادة التحريم وان الله لم يأمرنا بالبسملة
معناه ان قراءة البسملة بدعة او محرمة فالله لم يامرنا بها
وتحتج فى كلامك على قول ان الصحابى لا يعتد برأيه او قول الصحابى ليس فيصلا ودليلا
دعنى اسئلك سؤلا اخى الحبيب:
انت تقرا القرآن بالتأكيد ,فما ادراك ان الذى تقرأه فعلا هو ما نزل على النبى صلى الله عليه و سلم؟؟؟
من الذى ادراك انه نقل كاملا و بأمانه؟؟؟
انهم الصحابة ثم التابعين وهكذا
اذن: فعندما نحتكم فى موضوع خاص بالقرآن و طريقة اداؤه فنرجع بالامر الى اهله وهم القراء
فالامر مجمع عليه عند القراء على استحباب البسملة عند ابتداء القراءة وعندما اقول لك مجمع عليه فمعنى ذلك ان الامر منقول بالتواتر و المشافهه
والدليل عليه اسانيد القراء وكما ذكرت لك حديث ام سلمة رضى الله عنها
اما موضوع البملة و كونها آية ام لا
فهذا ايضا لا دخل للفقهاء به و انما مرجعه الى القراء
كيف ذلك؟؟
البسملة هى آية عند من اثبتها من القراء العشر وليست آية عند من لم يثبتها
واليك اخى الحبيب مثالا على ما اقول
من المعروف ان الشافعى رحمه الله تتلمذ على يد مالك
ومالك يرى ان البسملة ليست آية فى الفاتحة
ولكن الشافعى خالفه فيها >>>> اتعلم لماذا؟؟؟
لان الشافعى رحمه الله قرأ على ابن كثير المكى وهو يثبت البسملة فى الفاتحة
فأخذ الشافعى رحمه الله بقول ابن كثير ((لانه قطعى الدلاله)) وترك قول مالك
فأى دليل تطلب بعد ذلك اخى الحبيب
ان القراء و المحثين و الفقهاء مختلفون فى حديث التكبير الذى ورد عن البزى عن ابن كثير
بالرغم من انه متواتر عند القراء ولكن المحدثين و الفقهاء يردونه
فنقول لهم: ان البزى رحمه الله لم ينقل حديث التكبير كحديث ولكنه نقله كوجه رواية فى القرآن
فإنك ان رددت هذا الوجه و طعنت على البزى فيه
فإنك بذلك تطعن على روايته للقرآن كاملا
فتطعن على ما اجمعت الامة على تواتره و صحته
اخى الحبيب هل لديك تعليق اخر ام ان الموضوع منتهى
ـ[أبو مسلم السلفي]ــــــــ[04 - 06 - 08, 12:18 م]ـ
لم ينته بعد
أولا أنا لم أقل أن قول الصحابة ليس بحجة هذا سُبة لأن من يقل أن قول الصحابة ليس بحجة فهذ مبتدع ضال أنا قلت قول الصحابي ليس بحجة وهذه مسألة مشهورة عند الأصوليين ثم أبرز لنا الدليل بارك الله فيك سواء أكان الدليل من الإجماع أو من غيره مع كتابة اسم الكتاب والمؤلف والطبعة والجزء والصفحة
والسلام عليك ورحمة الله وبركاته
ـ[المتولى]ــــــــ[05 - 06 - 08, 03:37 ص]ـ
لم ينته بعد
أولا أنا لم أقل أن قول الصحابة ليس بحجة هذا سُبة لأن من يقل أن قول الصحابة ليس بحجة فهذ مبتدع ضال أنا قلت قول الصحابي ليس بحجة وهذه مسألة مشهورة عند الأصوليين ثم أبرز لنا الدليل بارك الله فيك سواء أكان الدليل من الإجماع أو من غيره مع كتابة اسم الكتاب والمؤلف والطبعة والجزء والصفحة
والسلام عليك ورحمة الله وبركاته
اخى الحبيب:
تريد دليلا على ماذا؟؟؟
¥