ـ[المتولى]ــــــــ[07 - 06 - 08, 07:39 ص]ـ
أعتقد أني من من لا يجهلهم إن شاء الله ولا أجحد قدرهم أيضا
ولكن هل قول علماء القراءات في مسألة ما مستحب أو واجب هل المقصود به الواجب الشرعي أو المستحب الشرعي يعني إذا قال أحدهم أن هذا المد واجب فها أنا إن خالفته أعتبر مستحق للإثم ((انتبه)) هذا أولا
ثانيا أنت نسبت الأقوال ثانية ولم تعزو قولا واحدا فلكل مما ذكرت عشرات المصنفات في مختلف الفنون فهلا حددت لنا في أي كتاب وفي أي جزء وفي أي صفحة أظن ذلك سهلا إن شاء الله
اولا: دعنى اسألك سؤالا:
هل قراءة القرآن بالتجويد فرض ام لا؟؟
ثانيا:
انت تريد ان تقول ان من يحدد كون المسالة حراما او حلالا هم علماء الفقه اليس كذلك
لنفرض صحة ما تقول ((بالرغم من علماء القراءات كانوا فقهاء بالاجماع)) فهنا لابد من السؤال
ما المصادر التى سيرجع اليها الفقيه فى فتواه ليحدد كون المسالة حراما ام حلالا؟؟
1 - القرآن: ليس فيه دليلا على المسألة هنا
2 - السنة: حديث ام سلمة يثبت البسملة عن النبى صلى الله عليه و سلم
3 - الاجماع: هنا مربط الفرس
سنحتاج لاى اجماع واجماع من
بالتأكيد سنحتاج الى اجماع الامة ((المتمثل فى علماء الفن المختلف فى مسألة من مساءله
وهم اهل القراءات الذين هم اهل السند
واكرر هم اهل السند
فلم ولن يأت احد ايا ما كان ليعيب او ليرد شيئا نقل بالتواتر امما عن امم
دعنى اضرب لك مثالا:
اذا اجتمع فقيه و محدث
الفقيه يقول هذا حرام فيرد المحدث ان الحديث الذى استند اليه الفقيه ضعيف فلا يأخذ به
وهكذا ودواليك
فالفقيه يفتى بما تجمع عنده من اقوال اهل العلوم المختلفه
فعندما سئل مالك ((الفقيه)) عن البسملة ماذا فعل؟؟؟
سئل نافع ((القارىء عالم القراءات)) عنها وقال:
كل امام يسئل عن علمه
فرد المسئلة الى اهلها
اخى الحبيب
اعتقد ان الموضوع محسوم ومنتهى على الاقل من وجهة نظرى
وهدانا الله واياك الى الصواب
ـ[ياسمى]ــــــــ[07 - 06 - 08, 11:45 م]ـ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
لا بأس سأجيبك
عند قراءتي للقرآن إن كنت أقرأ من أول السورة أستعيذ ثم أبسمل إلا في التوبة
و إن كانت القراءة من وسط السورة فلا أبسمل بل أستعيذ فقط وهذا يشمل التوبة و غيرها من السور
أنا أول لما أشعر أن الموضوع ينبني على الجدال فقط للجدال لن أجيب وأرجو منك ذلك أيضا
قال صلى الله عليه وسلم ((أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا))
مشكور أخي أبو مسلم على هذا الجواب الصريح
بارك الله فيك
ـ[أبو مسلم السلفي]ــــــــ[08 - 06 - 08, 12:31 ص]ـ
تكرمي
وفيك بارك
ـ[سعودالعامري]ــــــــ[12 - 06 - 08, 03:03 م]ـ
فما تقول فى حديث ام سلمة عن قراءة النبى صلى الله عليه و سلم وانه كان يقطع قراءته آية آية ((بسم الله الرحمن الرحيم. الحمد لله رب العالمين.
الحديث لا يصح رواه الترمذي وابو داود وغيرهما وقال ابوعيسى:
قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ غَرِيبٌ وَبِهِ يَقْرَأُ أَبُو عُبَيْدٍ وَيَخْتَارُهُ وَهَكَذَا رَوَى يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ الْأُمَوِيُّ وَغَيْرُهُ عَنْ ابْنِ جُرَيْجٍ عَنْ ابْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ عَنْ أُمِّ سَلَمَةَ وَلَيْسَ إِسْنَادُهُ بِمُتَّصِلٍ لِأَنَّ اللَّيْثَ بْنَ سَعْدٍ رَوَى هَذَا الْحَدِيثَ عَنْ ابْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ عَنْ يَعْلَى بْنِ مَمْلَكٍ عَنْ أُمِّ سَلمَةَ أَنَّهَا وَصَفَتْ قِرَاءَةَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَرْفًا حَرْفًا وَحَدِيثُ اللَّيْثِ أَصَحُّ وَلَيْسَ فِي حَدِيثِ اللَّيْثِ وَكَانَ يَقْرَأُ.
قلت ويعلى بن مملك مجهول. وجزاك الله خيرا اخي هلا عزوت الاجماعات لكي نستفيد.
ـ[أبو مسلم السلفي]ــــــــ[12 - 06 - 08, 04:28 م]ـ
أولا حيث أم سلمة مع ضعفه لايستدل به على ابتداء القراءة بالبسملة إنما هي تقول أنه كان يقرأ الفاتحة هكذا ونحن نعتقد هذا القول وهو أنك تقرأ البسملة في ايتداء الفاتحة وابتداء غيرها من السور أيضا حتى مع خلاف العلماء مع كون البسملة آية من الفاتحة أو غيرها
وكما قال لك الأخ سعود أعز الإجماع فدعوى اإجماع ليست بالسهلة الهينة
وفقني الله وإياك للصواب
ـ[المتولى]ــــــــ[13 - 06 - 08, 03:51 ص]ـ
الحديث لا يصح رواه الترمذي وابو داود وغيرهما وقال ابوعيسى:
قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ غَرِيبٌ وَبِهِ يَقْرَأُ أَبُو عُبَيْدٍ وَيَخْتَارُهُ وَهَكَذَا رَوَى يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ الْأُمَوِيُّ وَغَيْرُهُ عَنْ ابْنِ جُرَيْجٍ عَنْ ابْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ عَنْ أُمِّ سَلَمَةَ وَلَيْسَ إِسْنَادُهُ بِمُتَّصِلٍ لِأَنَّ اللَّيْثَ بْنَ سَعْدٍ رَوَى هَذَا الْحَدِيثَ عَنْ ابْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ عَنْ يَعْلَى بْنِ مَمْلَكٍ عَنْ أُمِّ سَلمَةَ أَنَّهَا وَصَفَتْ قِرَاءَةَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَرْفًا حَرْفًا وَحَدِيثُ اللَّيْثِ أَصَحُّ وَلَيْسَ فِي حَدِيثِ اللَّيْثِ وَكَانَ يَقْرَأُ.
قلت ويعلى بن مملك مجهول. وجزاك الله خيرا اخي هلا عزوت الاجماعات لكي نستفيد.
اخى الحبيب:
هلا عزوت كلامك وتضعيفك للحديث الى كتاب
الحديث صحيح بارك الله فيك
رواه: ابو داود و الترمذى و احمد و صححه ابن خزيمه و رواه الدار قطنى و الطبرانى فى الكبير و البيهقى و صححه الشيخ الالبانى رحمهم الله تعالى
والاجماع الذى اقصده: هو اجماع اهل القرآن و القراءات و الذين لهم القول الفيصل فى الموضوع
¥