مسألة خطيرة: هل قال الشافعي بجواز ضياع العلم عن جميع السلف كما زُعِم؟
ـ[ناصر عبد القوي]ــــــــ[04 - 12 - 10, 11:19 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال عبد الله الغماري في كتابه [إتقان الصنعة في تحقيق معنى البدعة]:
(قال الامام الشافعي: "كل ما له مستند من الشرع، فليس ببدعة ولو لم يعمل به السلف، لأن تركهم للعمل به، قد يكون لعذر قام لهم في الوقت، أو لِما هو أفضل منه، أو لعله لم يبلغ جميعهم علم به" اهـ.). انتهى
الغماري لم يذكر مصدر هذا الكلام، لم يذكر اسم المرجع الذي نقل منه!
ووجدت في الشاملة رسالة بعنوان: (توضيح المقصود بأن استعمال مكبّرات الصوت فيما يطلب فيه الجهر من العبادات أمر محمود)، بقلم:إسماعيل عثمان زين اليمني المكي المدرس ببلد الله الحرام.
ونقل صاحبها نفس الكلام ولم يذكر المصدر!!
لا أصدق أن الإمام الشافعي يقول ذلك!!
الذي أعلمه أن أصول الإمام الشافعي وفقهه بخلاف ذلك.
وهل يقول عالم بجواز ضياع العلم عن جميع السلف؟!!
طلب مهم:
هل عند أحدكم عِلْم بمصدر هذا الكلام الخطير لنراجعه؟
بارك الله فيكم
ـ[عبدالمصور السني]ــــــــ[04 - 12 - 10, 01:59 م]ـ
الناقل أي (الغماري والشين) غير ثقة!
ـ[ saead] ــــــــ[04 - 12 - 10, 11:45 م]ـ
قد سبق قبل سنين أن سأل احد الأخوة نفس سؤالك في هذا الرابط:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=84906
ومنذ ذلك الوقت لا جواب، طبعا ليس قصورا في أخوتنا، كلا وحاشا، وإنما بحثت وبحث غيري عن هذا القول على أن يجده، فلم يفلح أحد فينا، والعيب ليس في الأخوة وإنما فيما يبدو - على الأقل لهذه اللحظة - ان الكلام منسوب للشافعي رحمه الله، وعليه فاني ابقى أقول أن الشافعي لم يقل هذا الكلام حتى نعرف المصدر الذي نقل منه الغماري وغيره هذا الكلام.
ـ[ناصر عبد القوي]ــــــــ[05 - 12 - 10, 07:00 ص]ـ
بارك الله فيكما للرد
وإني على يقين من أن الإمام الشافعي لا يقول هذا
بل تصريحاته في كُتبه بخلاف هذا
لكن أريد كما يقال في العُرْف: (أَقْطَع عِرْق وأَسَيَّح دَمه).
لذلك أريد الوصول إلى أصْل مَصْدَر هذا الكلام المنسوب - كَذِبًا - فيما أرى - للإمام الشافعي
ـ[أبومعاذ الاثري]ــــــــ[05 - 12 - 10, 10:51 ص]ـ
للفائدة/
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=229905
ـ[ saead] ــــــــ[05 - 12 - 10, 04:46 م]ـ
لكن أريد كما يقال في العُرْف: (أَقْطَع عِرْق وأَسَيَّح دَمه).
لذلك أريد الوصول إلى أصْل مَصْدَر هذا الكلام المنسوب - كَذِبًا - فيما أرى - للإمام الشافعي
هي هنا المشكلة، العرق غير موجود حتى نقطعه ونسيح دمه، فنحن فقط نريد شخصا يرشدنا لهذا العرق حتى نفعل ما قلت أخي العزيز بإذن الله.
ـ[أبومعاذ الاثري]ــــــــ[07 - 12 - 10, 12:59 م]ـ
قال الإمام الشافعي –رحمه الله- (هم فوقنا _الصحابة-في كل علم وفقه ودين وهدى وفي كل سبيل ينال به علم وهدى ورأيهم لنا خير من رأينا لأنفسنا) أه الإمام ابن القيم في أعلام الموقعين
أما إذا اختلف الصحابة فنأخذ من أحد أقوالهم ولا نخرج عن قولهم كلهم الى قول ثالث, قال الإمام الشافعي (ومن أدركنا ممن نرضى او حكي لنا عنه ببلدنا صاروا فيما يعلموا فيه سنة إلى قولهم أن اجتمعوا أو قول بعضهم إن تفرقوا وكذا نقول ولم نخرج من اقوالهم كلهم) أعلام الموقعين وذكر مثل ذلك شيخ الإسلام ابن تيمية في الفتاوى
ـ[عبدالله المُجَمّعِي]ــــــــ[07 - 12 - 10, 01:05 م]ـ
راسلوا صاحب الكتاب .. وهذا أخصر طريق للوصول إلى ما تريد، لا سيما وأنه سبق بحث الموضوع ولم يفلح أحد.
ـ[ saead] ــــــــ[07 - 12 - 10, 03:05 م]ـ
راسلوا صاحب الكتاب .. وهذا أخصر طريق للوصول إلى ما تريد، لا سيما وأنه سبق بحث الموضوع ولم يفلح أحد.
لو تكفينا المؤونة أخي العزيز.
ـ[عبدالله المُجَمّعِي]ــــــــ[07 - 12 - 10, 04:33 م]ـ
لو تكفينا المؤونة أخي العزيز.
لا أعرف الكتاب ولا أعرف مؤلفه .. ولو كنت أستطيع لفعلت دون أن تطلب منّي .. أعانك الله.
ـ[ناصر عبد القوي]ــــــــ[10 - 12 - 10, 11:08 ص]ـ
راسلوا صاحب الكتاب .. وهذا أخصر طريق للوصول إلى ما تريد، لا سيما وأنه سبق بحث الموضوع ولم يفلح أحد.
الغماري الهالك مات عام 1413 هـ تقريبا
والثاني لا أعرفه، ولعله نقل من كتاب الغماري
ـ[عبدالمصور السني]ــــــــ[10 - 12 - 10, 01:50 م]ـ
والثاني لا أعرفه، ولعله نقل من كتاب الغماري
الثاني هلك ايضا 1414هـ ترجم لنفسه في (كشف الغين عن نبذة من حياة اسماعيل الزين)