أرشيف ملتقى أهل الحديث - 3

[من يكمل لي هذا المثل: أثبت العرش .... ؟]

ـ[محمد جمال المصري]ــــــــ[10 - 03 - 06, 11:12 ص]ـ

إخواني الأفاضل:

من يكمل لي هذا المثل مع شرحه:

أثبت العرش ثم ....................

وجزاكم الله خيرا

ـ[عبد العلي]ــــــــ[10 - 03 - 06, 11:43 ص]ـ

السلام عليكم

أثبت العرش ثم انقش

وأظن أن المثال واضح لايحتاج الى شرح

ـ[خالد بن عمر]ــــــــ[10 - 03 - 06, 02:25 م]ـ

أظن أن الصحيح هو:

((ثَبِّتِ العَرْشَ ثُمَّ انْقُشْ))

وليس المشهور

((أَثْبِتِ العَرْشَ ثُمَّ انْقُشْ))

ومعناه أنك تحتاج قبل النقش أن يكون العرش ثابتا، فلو نقشت العرش وهو غير ثابت فقد يسقط أو يتحطم ويذهب نقشك هباء

وهذا يستعمل كثيرا في المناظرات والردود ونحوها، حينما يستدل الخصم بدليل ثم يبني عليه التحليل أو التحريم أو غيرها لمسألة ما، وهذا الدليل الذي يستند إليه دليل باطل لا يصح

فيقال له، ثبت دليلك الذي تستند إليه أولا ثم ابن الأحكام عليه

والله أعلم

والمشايخ سيفيدونك

فأنا متطفل على مائدتهم

ـ[محمد سفر العتيبي]ــــــــ[10 - 03 - 06, 02:47 م]ـ

مشهور جداً ومشهور مناسبته

كان يقال للرد على من ينكرون بعض صفات الله عز وجل كالنزول ويحتجون بكان الله ولاشئ, مع تجاهلهم أو جهلهم -- انه بعد ذلك خلق القلم و والعرش, السموات والأرض في ستة أيام, ثم استوى على العرش, حيث انكروا الاستواء, واثناء محاججة مشائخ الإسلام لهم, كانوا يطلبون منهم الإيمان بوجود العرش, لكي يحاججوهم فيما بعد ذلك, حيث أن إنكار العرش وبالتالي إنكار الاستواء كفر. كدت ان أكتب أن صاحبها إمام المسلمين اسحاق بن راهويه رحمه الله, ولكنني شاك وكان ذلك في القرون الأولى

في القرون المتأخرة, --الرابع الهجري حتى الآن-- ومما يثير السخرية, أن بعض من يقال عنهم كبار وفقهاء مذاهب كأبي المعالي الجويني مثلاً يؤولون الاستواء تأويلاً باطلاً

اعلم أن ردي يحتاج للتنقيح, لذا نستفز المتبحرين هنا

ـ[الزقاق]ــــــــ[10 - 03 - 06, 04:14 م]ـ

عفوا

ما فهمت قولك ومما يثير السخرية, أن بعض من يقال عنهم كبار وفقهاء مذاهب كأبي المعالي الجويني

افتعتبر ابا المعالي فقيها صغيرا انتبه اخي لما تكتب و لا تقع في تصغير الاعلام و ان اخطاوا فوالله ما نحن الى جنب الجويني الا---و الله يوفقنا و اياك