[ماالفرق بين المصدرين]
ـ[أبو تراب البغدادي]ــــــــ[02 - 08 - 07, 07:37 م]ـ
ماالفرق بين المصدرين (صوم) (صيام)؟
ـ[محمد بن عبد الرحمن]ــــــــ[03 - 08 - 07, 01:10 ص]ـ
أعتقد أن (صيام) هو مصدر (صام) أما (صوم) فهو اسم مصدر لهذا الفعل
فـ (صام) فعل ثلاثي لازم ودل على الامتناع فمصدره على فِعال والله أعلم
ـ[انمار بن نزار]ــــــــ[05 - 08 - 07, 01:08 م]ـ
الفرق بينهما ان صوم مصدر قياسي لصام قال ابن مالك في اللامية: فعل مقيس المعدى
اما صيام فهو اسم مصدر وذلك لان اسم المصدر على مذهب ابن الحاجب هو كل مصدر غير قياسي
وقول ابن مالك في اللامية يقتضي كون صوم (بسكون الفاء) هو المصدر القياسي لصام لان الفعل صام فعل متعدي فمصدره صوم على وزن فعل (بسكون الفاء) والله اعلم
ـ[انمار بن نزار]ــــــــ[05 - 08 - 07, 01:11 م]ـ
اما الاخ محمد عبد الرحمن فقد عكس بينهما مخطئا؛ واخطا ايضا بقوله: بان صام فعل لازم وهو فعل متعد فنقول صام الرجل يوما او اسبوعا او شهر فكيف يكون لازما
ـ[انمار بن نزار]ــــــــ[05 - 08 - 07, 01:12 م]ـ
تعديل: شهرا
ـ[انمار بن نزار]ــــــــ[05 - 08 - 07, 01:18 م]ـ
اتماما للفائده الفرق بين المصدر واسم المصدر مبحث اضطرب فيه النحاة والصرفيون واسهل مذهب في التفريق بينهما هو مذهب ابن الحاجب وقد فرق بينهما غيره بقولهم بان اسم المصدر ما نقص فيه من حروف فعله ولم يعوض عنه لا لفظا ولا تقديرا ومنهم من قال هو المصدر الذي زيدت فيه ميم غيردالة على المشاركة وهم بذلك يعنون المصدر الميمي وبعضهم فرق بينهما من جهة المعنى والدلالة والله اعلم وعذرا على الاطالة وعلى اي خطا وقع في الطباعة لكوني لست محترفا فيها
ـ[أبو تراب البغدادي]ــــــــ[05 - 08 - 07, 01:22 م]ـ
الأخ الحبيب الفاضل محمد بن عبد الرحمن
الأخ الحبيب الفاضل أنمار بن نزار
شكر الله لكما وجزاكما خيراً
ـ[محمد بن عبد الرحمن]ــــــــ[05 - 08 - 07, 11:23 م]ـ
الأخ أنمار جزاك الله خيرا
نقطة الخلاف بيننا هي تعدي صام أو لزومه فإن كان متعديا فكلامك صحيح
وقد قال ابن مالك في الخلاصة (الألفية):
(فعل قياس مصدر المعدى/ من ذي ثلاثة كرد ردا)
فصام مصدرها صوم-بسكون العين- هذا على أن صام متعدٍ ولكني أرى أنه لازم فتقول صمت عن الطعام لا صمت الطعام والمعنى أمسكت عن الطعام
وأما ما ذكرته من أنه يقال صام الرجل يوما فيوماً مفعول فيه (ظرف) وليس مفعولا به فإن معنى صام هنا_كما هو معلوم_ أمسك وليس المعنى أمسك الرجل يوما بل أمسك عن الطعام في يوم
وإذا كان لازما فمصدره على فِعال -بكسر الفاء- لأن الفعل الثلاثي الازم إذا كان دالا على الامتناع يكون مصدره على فعال وصام دال على الامتناع فالصائم يمتنع عن المفطرات
وقد قال ابن مالك:
وفعَل الازم مثل قعدا/ له فعول باطراد كغدا
مالم يكن مستوجبا فِعالا/أوفعلان .....
فأول لذي امتناع كأبى/ ..... البيت
وجزاكم الله خيرا ... والله أعلم
ـ[محمد بن عبد الرحمن]ــــــــ[06 - 08 - 07, 01:52 ص]ـ
تعديل: (اللازم) , بدل (الازم) في الموضعين.
ـ[محمد بن عبد الرحمن]ــــــــ[06 - 08 - 07, 03:00 ص]ـ
إتماماً للفائدة: أذكر علامة الفعل المتعدي وهي أن تتصل به هاء تعود على غير المصدر كقولك: الباب أغلقته أما التي تعود على المصدر فلا تدل على ذلك, فتقول: الضرب ضربته وهو متعدٍ كماتقول: القيام قمته وهو لازم قال ابن مالك: علامة الفعل المعدى أن تصل/ها غير مصدر به نحو عمل.
وذكر ابن هشام علامة أخرى وهي أن يؤتى باسم المفعول بدون حرف جر بعده فمثلا: ضرب فعل متعدٍ لأنك تقول: (مضروب) أما (دخل) فتقول في اسم المفعول: (مدخول به) و (صام) (يوم مصوم فيه) وهكذا والله أعلم