ـ[عمر فولي]ــــــــ[11 - 09 - 08, 04:07 ص]ـ
أخي الشيخ أبا عبد الله لا تنس النقاش بعد رمضان سواء في هذا الموضوع أو غيره.ولكني وضعت لك نبذة يسيرة حتي تراجع نفسك وتبدأ بحثك من جديد في المسألة .. ولا يقتصر أمرك علي القراء الذين قاسوا المسألة علي اللغة.ز واللغة يا أخي أوسع من أن يحيط بها شخص .. وأذكر مقالة أظنها للشافعي: اللغة لا يحيط بها إلا نبي.
وبعد بحثك لأصحاب الرأيين .. فاختر ما شئت، وسنقول وقت اختيارك للرفض .. اجتهد فأخطأ ـ من وجهة نظرنا بالطبع ـ.
وهذا الرابط راجعه واقرأ ما فيه بهدوء وتجرد والله الموفق.
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...DD%C7%D5%E1%C9
والسلام عليكم
ـ[أبو عبدالله الفاصل]ــــــــ[12 - 09 - 08, 02:34 ص]ـ
أما طريقة أداء الساكنين في مثل نعما وغيرها
قف علي الساكن الأول قليلا ثم انطق الغنة في الميم .. في البداية الوقف يكون كبيرا ثم بالتدريج قلل الوقف حتي تستطيع النطق بدون أن تجري الصوت في الساكن حتي لا يشوبها الحركة.
شيخي الكريم، والله لا أريد مخالفتك ولا يرضيني ذلك سواء في هذه المسألة أو في غيرها، ولكن الحق أحق أن يتبع، مع علمي باتساع صدرك ورفقك بتلاميذك ..
ما ذكرتَه من طريقة أداء الساكنين في ((نعما)) ونحوها مستحيل؛ لأن السكون وقف وما بعده ساكن، فنطقك الميم المشددة بعد العين يساوي ابتداءك بحرف ساكن وهذا لا يعقل.
فنحن متفقون على أن النطق بميم ساكنة ابتداء مستحيل وهذا هو ما سيقع إن سكنت العين.
فإما أنك تأتي بشيء من الحركة في العين وإما أنك تسكنها ثم تضيف همزة وصل لتتمكن من النطق بالميم الساكنة، ولا يمكن لك غير ذلك.
وأنا لم أستدل بأقوال أهل اللغة ولا أهل القراءات، وإنما قلت إن اجتماع الساكنين على هذا النحو مستحيل؛ لأنه يخالف المحسوس، فلما خالف المحسوس أردت أن أوجه قول من قال باجتماع الساكنين هنا تأدبا معه واحتراما له.
وأما عن تسجيلك فأنا متشوق له فحبذا لو عجلت به حتى نستفيد منكم أداءً كما استفدنا من بحوثكم نظريا، ولكني حينها سأتجرؤ بنقد اجتماع الساكنين عندك (ابتسامة).
وأنا سأقرأ بحثك إن شاء الله قريبا ثم أعود لك بعد رمضان بإذن الله ولعلَّ الله يحدث بعد ذلك أمرا.
ـ[عمر فولي]ــــــــ[12 - 09 - 08, 02:58 ص]ـ
السلام عليكم
أخي الحبيب أبا عبد الله لأن تخالفني خير لي من أن توافقني .. لأنني أستفيد من النقاشات المثمرة ... وهناك صديق لي اسمه محمد يحيي شريف الجزائري، أنا هو تقريبا لم نتفق علي شئ فيه خلاف بين القراء، إن أنا ذهبت يمينا ذهب هو شمالا أو العكس .. وما هذا نحن أصدقاء وهو من أحب الناس إلي قلبي مهما حدث بيننا من تجاوزات، فقل ما شئت ما دام الدليل معك.
أما وصفي للنطق هذا شئ تقريبي ولا يخفي عليكم أن الأصوات لا توصف إنما تقرب.
فمهما ذكرت لك وصف الإمالة مثلا لا يمكن لك نطقها من خلال ما هو مسطور. أظن الكلام واضح؟
الخوف أثناء النقاش من دخول بعض المتعا ...... وإثارة حفيظة الإخوان وهو للأسف واجهته في هذا المنتدي خاصة. (وربنا يبعدنا عنهم)
[ COLOR=navy] وأما عن تسجيلك فأنا متشوق له فحبذا لو عجلت به حتى نستفيد منكم أداءً كما استفدنا من بحوثكم نظريا، ولكني حينها سأتجرؤ بنقد اجتماع الساكنين عندك (ابتسامة).
وأنا سأقرأ بحثك إن شاء الله قريبا ثم أعود لك بعد رمضان بإذن الله ولعلَّ الله يحدث بعد ذلك أمرا.
أما اشتياقك لسماع صوتي .. (بلاش لو عندك عيال عايز تربيهم)
سيدي الفاضل إجتماع الساكنين قد سمعناه من مشايخنا وقرأناه عليهم (ومفيش مشاكل)
لك تحياتي شيخنا الفاضل وبارك الله فيكم ونفع بكم .. (وبعد رمضان يحلها ربنا)
والسلام عليكم
ـ[طه محمد عبدالرحمن]ــــــــ[12 - 09 - 08, 03:32 ص]ـ
نقاش نافع مثمر و أنا أول المستفيدين منه و من أبحاثك و نقاشاتك الأخرى بارك الله فيك شيخى الكريم
وأنا قمتُ بتسجيل سورة مريم للسوسي والحمد لله .. وهي فيها من اجتماع الساكنين الكثير والكثير .. وستعرف كيفية نطق الساكنين بدون أن تختلسها إن شاء الله.
وأنا بانتظار الأخ الذي سيضع التحسينات في الصوت وبعض "الحلويات " لأن صوتي فيه مشكلة ولو سمعته لن تدخل الموقع أبدا بل ستعتزل الكمبيوتر ... وربما بعد سماعك للصوت الأصلي طبعا (نلتقي في الآخرة" .. أظن فهمت قصدي؟؟؟
أما هذه الأجهزة يقولون: إنها تجعل من الفسيخ شربات ونحن في انتظار هذه الحقيقة.
تقبل الله مني ومنك ومن المسلمين صيامنا.آمين
والله أعلم
والسلام عليكم
فى شوق الى ذلك
أرسله لى و أنا أضع لك عليه الحلويات و الشربات (و الفطير المشلتت كمان ابتساامة) بس انت ابعثه ..
بارك الله فيك و نفع بك ..