أرشيف ملتقى أهل الحديث - 3

ـ[الدكتور مروان]ــــــــ[04 - 04 - 08, 06:25 م]ـ

بارك الله فيك أخانا الفاضل وجزاك عني كل خيرا

آخر عبارة ذكرتها أخي الفاضل وهي:

"قال الجوهري:

أهل الحجاز يضمون. والزهو هو البسر الملون الذي بدا فيه حمرة أو صفرة "

تدل على أن الزهو بداية الاحمرار أو الاصفرار وقد رجحت لي سابقا أخي الفاضل أن الزهو هو اكتمال الاحمرار أو الاصفرار , فما الراجح أخي الحبيب ولماذا؟؟ وجزاك عني كل خير

أكرر أشكرك وجزاك عني كل خير

الراجح أخي الكريم

هو قول العلامة اللغويّ الجوهريّ

وبالأخير أخي الكريم

لو جمعت هذه الأقوال ودققت فيها

لوجدتها تصب في معنى واحد تقريبا

ولو أن الفروقات جزئية بسيطة

والظاهر أنها تختلف بحسب الأماكن والبلدان

مثلما هو الشأن في هذا الزمان

وشكرا لك

ـ[مجدي فياض]ــــــــ[04 - 04 - 08, 06:50 م]ـ

نعم بارك الله فيك أخي الفاضل

لكن سبب سؤالي هو معرفة معنى الزهو الذي علق عليه الشرع بجواز الثمرة هل هو بدء الاحمرار أو الإصفرار أم اكتمال الاحمرار أو الاصفرار ,؟؟ إذ هناك عبارات لأهل العلم تدل على أن الزهو بداية التلون لكن أكثرهم على أن الزهو هو اكتمال اللون

تسمح لي أكمل أسئلتي لك في هذا الموضوع إن لم يشق عليك

1 - هل البلح لو كبر وعظم دون أن يبدأ في التلون - ما زال أخضرا - يصير بسرا أم مازال بلحا؟؟

2 - هل البلح لو حلا - أصبح حلوا - دون أن يبدأ في التلون - مازال أخضرا - يسمى بسرا أم بلحا؟؟

3 - هل الخلال شكله شكل البلح أم ماذا أخي الفاضل؟؟

4 - هل عندكم التمر في سوريا يصيرا تمرا بنفسه على النخلة أم لا بد من التجفيف الصناعي؟؟

ومعذرة لتعبي لك وأشكرك على هذا الجهد المبذول , لكن أنا أحب أن أتصور هذه الأصناف جيدا فإن رأيت أن التدقيق في مثل هذه الأمور - عدا سؤالي الأول وهو معنى الزهو إذ أحسبه هاما - لا فائدة منه فلا تتعب نفسك أخي الفاضل في الإجابة عليها

وبارك الله فيك

وجزاكم الله خيرا

ـ[الدكتور مروان]ــــــــ[04 - 04 - 08, 07:04 م]ـ

على الرحب والسعة:

1 ــ و 2 ــ و3:

البَلَحُ الخَلالُ , وهو حمل النخل ما دام أَخضر صِغاراً كحِصرِم العنب , واحدته بَلَحة

الأَصمعي: البَلَحُ هو السَّيابُ.

وقد أَبْلَحَتِ النخلة إِذا صار ما عليها بَلَحاً.

وفي حديث ابن الزبير:

ارْجِعُوا , فقد طابَ البَلَحُ ; ابن الأَثير: هو أَول ما يُرْطِبُ البُسْرُ ,

و البَلَحُ قبل البُسْر لأَن أَوَّل التمر طَلْعٌ ثم خَلالٌ ثم بَلَحٌ ثم بُسْر ثم رُطَب ثم تَمْر.

و البَلَحِيَّاتُ قلائد تصنع من البَلَح , عن أَبي حنيفة.

ـ[مجدي فياض]ــــــــ[04 - 04 - 08, 07:14 م]ـ

بصراحة لم أفهم إجابة الأسئلة!!

إذا أحببت ولم يشق علي أخي الفاضل أن تجيبها مرتبة حتى أستطيع التفرقة جيدا

ومعذرة إن كنت أكرر نفس الأسئلة لكن أنا ما زلت في حيرة من أمري في ما الراجح في الزهو لأن الشرع علق عليه حكما ما فلا بد من الترجيح هل هو بدء الاحمرار أم اكتمال الاحمرار ولماذا؟؟ إذ تعريف الزهو أمر لغوي وقد فسر في بعض الروايات بأن يحمر وظاهرها اكتمال احمراره لا بداية الاحمرار , أليس كذلك أخي الفاضل؟؟

أكرر أشكرك بشدة وبارك الله فيكم

وأحسن الله إليك

ـ[الدكتور مروان]ــــــــ[04 - 04 - 08, 07:15 م]ـ

4 - هل عندكم التمر في سوريا يصيرا تمرا بنفسه على النخلة أم لا بد من التجفيف الصناعي؟؟

التمر في سوريا يصيرا تمرا بنفسه على النخلة

وكذلك في دولة الإمارات، كنا نأخذه مباشرة من النخلة

وكذلك هنا في سلطنة عمان

لأنه إذا بقي على النخلة يستوي، ولكن لونه أصفر فاتح (ذهبي)

وهو بهذا الشكل طيب جدا، وحلو المذاق جدا

وإذا قطف قبل ذلك يحتاج إلى تجفيف صناعي

وهو غير محبّذ؛ لأننا نحبّ التمر (على أمه) طازج

وهلا وغلا

ـ[مجدي فياض]ــــــــ[04 - 04 - 08, 07:27 م]ـ

أكرر أخي الفاضل أشكرك بشدة

وإن وجدت في بعض أسئلتي تدقيقا لا فائدة منه فلا تتعب نفسك أخي الفاضل

وجزاكم الله خيرا

ـ[الدكتور مروان]ــــــــ[04 - 04 - 08, 07:28 م]ـ

بصراحة لم أفهم إجابة الأسئلة!!

إذا أحببت ولم يشق علي أخي الفاضل أن تجيبها مرتبة حتى أستطيع التفرقة جيدا

ومعذرة إن كنت أكرر نفس الأسئلة لكن أنا ما زلت في حيرة من أمري في ما الراجح في الزهو لأن الشرع علق عليه حكما ما فلا بد من الترجيح هل هو بدء الاحمرار أم اكتمال الاحمرار ولماذا؟؟ إذ تعريف الزهو أمر لغوي وقد فسر في بعض الروايات بأن يحمر وظاهرها اكتمال احمراره لا بداية الاحمرار , أليس كذلك أخي الفاضل؟؟

أكرر أشكرك بشدة وبارك الله فيكم

وأحسن الله إليك

الزَّهْوُ: البُسْرُ المُلَوَّنُ ,

يقال:

إذا ظَهَرت الحُمْرة والصفرة في النَّخْل فقد ظَهَرَ فيه الزَّهْوُ.

والزَّهْوُ و الزُّهْوُ البُسْرُ إذا ظَهَرَت فيه الحُمْرة , وقيل: إذا لَوَّنَ!!!

وهو بدء الاحمرار، وحتى بعضهم عمليا وميدانيا يعتبر

اكتمال الاحمرار يأخذ التسمية نفسها،،

وأنت في الخيار في التسمية:

بدءا، أم اكتمالا؛ فهو الزَّهْوُ

ولغة:

الزَّهْوُ النَّبات الناضرُ والمَنْظَرُ الحَسَن.

يقال: زُهي الشيءُ لِعَيْنِكَ.

والزَّهْوُ: نَوْرُ النَّبْتِ وزَهْرُهُ وإشْراقُه يكون للْعَرَضِ والجَوْهَرِ.

أعتقد الصورة وضحت؛

وكأنني بك الآن تتلذذ في أكل هذه (الفاكهة الربانية)

¥