أرشيف ملتقى أهل الحديث - 3

[على لغة قبيلة كذا أم على لهجة قبيلة كذا]

ـ[أبومالك المصرى]ــــــــ[09 - 06 - 08, 01:33 ص]ـ

هل الأفضل عند ذكر الاختلاف فى الألفاظ أن نقول هذا على لغة قبيلة كذا أم على لهجة قبيلة كذا؟ وما الفرق بين اللفظتين عند ذكرالخلاف بين الألفاظ؟

ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[09 - 06 - 08, 02:45 ص]ـ

المستعمل عند أهل العلم (لغة قريش) (لغة تميم) ..... إلخ.

ويقصدون بها ما يقصده المعاصرون بقولهم (لهجة قبيلة كذا)، ولم أر أحدا من أهل العلم استعمل هذا الاستعمال المعاصر.

وإذا فهم المعنى فلا مشاحة في الاصطلاح.

ـ[أبومالك المصرى]ــــــــ[09 - 06 - 08, 02:59 ص]ـ

المستعمل عند أهل العلم (لغة قريش) (لغة تميم) ..... إلخ. [ quote= أبو مالك العوضي;837164]

ويقصدون بها ما يقصده المعاصرون بقولهم (لهجة قبيلة كذا)، ولم أر أحدا من أهل العلم استعمل هذا الاستعمال المعاصر.

وإذا فهم المعنى فلا مشاحة في الاصطلاح. [/ ote]

جزاك الله خيرا شيخنا أبا مالك على التوضيح

سؤال آخر: هل هناك اختلاف لغوى بين اللهجة واللغة؟

ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[10 - 06 - 08, 03:26 ص]ـ

شيخنا الفاضل

إن كنت تقصد الاختلاف من حيث أصل الاشتقاق، فاللهجة مشتقة من لهج بالشيء إذا أولع به.

أو تكون مأخوذة من (اللهجة) أي اللسان.

أما اللغة فمشتقة من لغوت بكذا أي نطقت به وتكلمت، أو تكون مشتقة من لغيت بالأمر أي لهجت به.

أما إن كنت تقصد من حيث عرف الاستعمال عند العرب، فالظاهر أن (اللهجة) يقصد بها صفة شخص بعينه، و (اللغة) يقصد بها صفة قبيلة أو نحوها.

فتقول مثلا: ما رأيت أفصح لهجةً من فلان، تقصد أن تصفه هو بالفصاحة لا تقصد عموم قبيلته.

والله أعلم.

ـ[محمود الشويحى]ــــــــ[10 - 06 - 08, 05:00 ص]ـ

إن أذن لى أبو مالك فى المزاحمة ضربت مثالا للتوضيح فقدامى اللغويين يقولون ذوى العود لغة تميم بمعنى ذبل وقل ماؤه وولت غضوضته ولما يجف و ذأى العود لغة قيس فى المعنى ذاته. هذا استعمال القدامى أما المحدثون فيتساهلون ويطلقون كلمة لهجة على الاستعمالين السابقين على سبيل الترادف. ولله درك أبا مالك فمشاركاتك موضع اهتمامى فى المنتديات كافة أتتبعها تتبع الرائد لمواضع الماء والكلأ ودمتم فى حفظ الله

ـ[أبومالك المصرى]ــــــــ[11 - 06 - 08, 12:35 ص]ـ

جزيت الجنة شيخنا اللغوى أبومالك وجعل الله ما تكتبه فى ميزان حسانتك آمين يا رب العالمين.

أما أنا فليس بشيخ ولكن طالب بأحدى الكليات تخصص اللغة العربية ودرست أشياء متعلقة بهذا الموضوع وأردت الاستزاده.

وتوقعت بعد عرض السؤال أنك أول من تجيبنى وقد أجبت فى المرتين عما أريده. فلك خالص الشكر.

ولكن سؤال آخر إذا أذنت:هل أخطأت فى السؤال عندما سألت عن المعنى اللغوى والصحيح الأصل الاشتقاقى؟

عذراً أثقلت عليك.أدام الله أيامك على طاعته.

وجزاك الله خيرا أخى محمود على المشاركة القيّمة