[ظنناها عامية و هي فصيحة!]
ـ[عبدالعزيز البرجس]ــــــــ[24 - 06 - 08, 12:25 ص]ـ
الحمد لله و بعد:
هناك كلمة يعرفها أهل الكويت تعني السخرية و الاستهزاء و هي (تطنٌز) بإمالة التاء إلى الكسر و كسر الطاء كسرا خفيفا و كسر النون المشددة. هكذا يلفظها الكويتيون. و الكل يظن نها عامية و عرفت مؤخرا أنها فصيحة استخدمها المتقدمون في كلامهم. فكانوا يقولون: طنز به أي سخر منه. فهذه الكلمة و غيرها كثير تدل على أن أقرب اللهجات من الفصاحة هي الكويتية خصوصا و الخليجية عموما.
فما رأيكم؟ (مع الحذر من التعصب الوطني!)
ـ[أبو معاذ باوزير]ــــــــ[24 - 06 - 08, 12:46 ص]ـ
أخي عبدالعزيز اللهجات العربية كلها فصيحة ولو بحثت في القاموس لوجدت كثيرا من المفردات التي يتداولها عامة الناس في مختلف الأقطار العربية , وبدون تعصب والحق لابد أن يقال ولو كان مرا فإن أقرب اللهجات للغة العربية هي الحضرمية والنجدية وتأمل كلامهم تجد ذلك واضحا.
ـ[خزانة الأدب]ــــــــ[24 - 06 - 08, 01:49 ص]ـ
والحق لابد أن يقال ولو كان مرا فإن أقرب اللهجات للغة العربية هي الحضرمية والنجدية وتأمل كلامهم تجد ذلك واضحا.
أحسنت بارك الله فيك، لولا هذه المرارة القُطرية البغيضة، التي زلَّ بها (كيبوردك)، ولم تقصد إليها إن شاء الله!!
أما أنا فوالله إنني لأجد حلاوةً في لساني وقلبي عندما أجد موضعاً للثناء على أهلي وبلادي في أقاليم الإسلام الأخرى!
ـ[أبو معاذ باوزير]ــــــــ[24 - 06 - 08, 05:57 ص]ـ
أحسنت بارك الله فيك، لولا هذه المرارة القُطرية البغيضة، التي زلَّ بها (كيبوردك)، ولم تقصد إليها إن شاء الله!!
أما أنا فوالله إنني لأجد حلاوةً في لساني وقلبي عندما أجد موضعاً للثناء على أهلي وبلادي في أقاليم الإسلام الأخرى!
أخي خزانة الأدب أعتذر إن أسأت لأحد , ماالذي أغضبك في كلامي؟!!!!
لازلتم مباركين ياأعضاء الملتقى.
ـ[المسيطير]ــــــــ[24 - 06 - 08, 06:22 ص]ـ
رابط قد يفيد، ويؤيد ما قاله الأفاضل /
ما كان أصله فصيحاً من ألفاظ العامة! ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=4417&highlight=%DB%D1%ED%C8+%C7%E1%C3%E1%DD%C7%D9+%C7%E 1%D3%E3%D1%DE%E4%CF%ED)
ـ[أبو معاذ باوزير]ــــــــ[24 - 06 - 08, 02:31 م]ـ
شكر الله لك أخي المسيطير.
ـ[أبو أسامة القحطاني]ــــــــ[24 - 06 - 08, 06:56 م]ـ
الكلمة ليست خاصة باللهجة الكويتية
هي موجودة عندنا (أهل نجد)
والكلمات التي أصلها فصيح كثيرة جداً لا تحصى.
ـ[المسيطير]ــــــــ[24 - 06 - 08, 07:15 م]ـ
من لسان العرب لابن المنظور الإفريقي.
طنز:
طَنَزَ يَطْنِزُ طَنْزاً: كلمه باستهزاء، فهو طَنَّاز.
قال الجوهري: أَظنه مولَّداً أَو معرَّباً.
والطَّنْز: السُّخْريَةُ وفي (نوادر الأَعراب): هؤُلاءِ قوم مَدْنَقَة ودُنَّاق ومَطْنَزَةٌ إِذا كانوا لا خير فيهم هَيِّنَةً أَنفُسُهم عليهم.
--
ومن القاموس المحيط للإمام الفيروزآبادي
الطَّنْزُ: السُّخْرِيَةُ، طَنَزَ به، فهو طَنَّازٌ، وضَرْبٌ من السَّمَكِ.
وهُمْ مَطْنَزَةٌ: لا خَيْرَ فيهم، هَيِّنَةٌ أنْفُسُهُم عليهم.
رابط قد يفيد:
http://lexicons.sakhr.com/idrisidic_1.asp?Sub=%d8%e4%d2
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[24 - 06 - 08, 07:30 م]ـ
تنبيه: ليس كل ما وجد في القاموس أصله من فصيح كلام العرب يشهد لهذا ما نقله الشيخ أبو محمد
.
قال الجوهري: أَظنه مولَّداً أَو معرَّباً.
[[ url]
ـ[أبو معاذ باوزير]ــــــــ[24 - 06 - 08, 11:28 م]ـ
أرى أن يغلق هذا الموضوع الذي قد يولد العصبية الجاهلية سامح الله من استهله.
ـ[عبدالعزيز البرجس]ــــــــ[25 - 06 - 08, 12:34 ص]ـ
أرى أن يغلق هذا الموضوع الذي قد يولد العصبية الجاهلية سامح الله من استهله.
أخ خالد!
مشاركتك ظهرت عليها سمة الطائفية أكثر من غيرها و مع هذا تنادي بإلغاء الموضوع؟ ليس في الأمر بأس للمنصفين. فلا أستاء إن كانت اللهجة الشامية و لا حتى السيلانية أقرب من الكويتية إلى الفصحى. الأمر يسير إن شاء الله، و شكرا على المشاركة.
ـ[عبدالعزيز البرجس]ــــــــ[25 - 06 - 08, 12:36 ص]ـ
الكلمة ليست خاصة باللهجة الكويتية
هي موجودة عندنا (أهل نجد)
والكلمات التي أصلها فصيح كثيرة جداً لا تحصى.
سبحان الله
معلومة جديدة مع العلم أني على صلة بكثير من أهل الرياض و لم أسمع هذه الكلمة منهم، بل أذكر أن أحدهم سخر مني عند لفظها!
ـ[محمد صفاء طه الحمودي]ــــــــ[25 - 06 - 08, 02:03 ص]ـ
لا أقول لكم الا كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأحد الصحابة (ان فيك لجاهلية ............ )
وأقول لكم ان فيكم جاهلية عمياء، فاتقوا الله في انفسكم وتنافسوا فيما يرضي ربكم.
ـ[أبو معاذ باوزير]ــــــــ[25 - 06 - 08, 06:37 ص]ـ
أخ خالد!
مشاركتك ظهرت عليها سمة الطائفية أكثر من غيرها و مع هذا تنادي بإلغاء الموضوع؟ ليس في الأمر بأس للمنصفين. فلا أستاء إن كانت اللهجة الشامية و لا حتى السيلانية أقرب من الكويتية إلى الفصحى. الأمر يسير إن شاء الله، و شكرا على المشاركة.
أخي عبدالعزيز وفقك الله لكل خير , والله ماقصدت العصبية كما هو ظاهر لكن كنت أريد أن أبين ماأراه حقا , ولكني - يعلم الله - أنني ندمت بعدها وخطأت نفسي كثيرا لأنني شعرت أن كلاما كهذا يحمل في طياته روح التعصب والانتماء وإن لم يُقصد والله شعرت بأنه لايليق بهذا الملتقى المبارك الذي ماجمعنا فيه إلا الحب في الله تعالى ومدارسة العلم والتناصح فيما بيننا إن شاء الله تعالى , ولكنها زلة زل بها القلم كما قال الأستاذ / خزانة الأدب وفقه الله وأمد في عمره على طاعته , أكرر لكم اعتذاري أحبتي فاقبلوا هفوة أخيكم وادعوا له في ظهر الغيب بالمغفرة والصلاح والهداية. والله من وراء القصد.
أخوكم ومحبكم في الله / خالد بن سالم باوزير
¥