فالله هو وحده خالق الثعابين ومحبل النساء ... والمعنى صحيح .. وإنكار هذا المعنى هو الكفر بعينه ... ولكن لا يستساغ ذلك في الدعاء لما فيه من قلة أدب .. وقد سبق مناقشة هذا الأمر في المنتدى في موضع لا يحضرني الآن ...
3 - لوقال قائل مثلا:
-لو كان الله رجلا لأكل مما يأكل الناس منه ..
هل هو كافر بهذا القول .. !
وهل سيُكفّر سائر المعتزلة وغيرهم لصدور مثل هذه الافتراضات عنهم!!
ـ[أبو معاذ باوزير]ــــــــ[26 - 06 - 08, 06:57 م]ـ
هل تعني بضمير الجمع نفسك وحدها أم تعني معها كل الناس .... !!! ألم تعلم أن من يعلم حجة على من لا يعلم!!
جاء في محاضرات الراغب:
قال أبو يوسف: من طلب الدين بالكلام تزندق. وقيل: ما تعلم أحد الكلام إلا ساء ظنه بالناس. وقيل: من جعل غرضاً للجدال أكثر التنقل من رأي إلى رأي. وحكى بعض الصوفية قال: استشرت أبا عبد الله بن حنيف في تعلم الكلام فقال: لا تفعل فأقل ما فيه أنك تسيء عشرة الرب، فقلت: كيف ذلك؟ فقال: لأنك أبداً تقول، لو فعل الله كذا لكان جاهلاً، ولو كان كذا لكان عاجزاً، ونحو ذلك مما يجري في كلامهم.
قال الرازي في تفسيره:
ومثل أن المعتزلة قد يقولون في أثناء كلامهم، لو فعل تعالى كذا وكذا لكان سفيهاً مستحقاً للذم، وهذه الألفاظ مشعرة بسوء الأدب.
انظر تفسيره لقوله تعالى:
وَلِلَّهِ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا وَذَرُوا الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي أَسْمَائِهِ سَيُجْزَوْنَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (180)
آه من هذه الاعتذارات الباردة , آه منك أباعبدالمعز , آه منك يامن نصبت نفسك محاميا عن هالك كهذا , آه منك يوم تنبهت لبيته هذا فأخذت تورد الأدلة للدفاع عنه , ونسيت أبياتا قالها هذا الهالك لايجادل عاقل في كفرها , آه منك غضبت لأجله ولم تغضب من أجل الجبار , لقد هممت أن أكتب بيتا من أبياته التي يسب فيها الخالق صراحة لكن نزهت قلمي عن كتابة مثل هذا الكلام ,لكن الحمدلله فقد كفاني الله المؤونة بأخي حسين جزاه الله كل خير على غيرته وحرقته على دينه وحق له ذلك , اللهم أرناالحق وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتابه.
ـ[أبو عبد المعز]ــــــــ[26 - 06 - 08, 07:00 م]ـ
أرجو أن تغلق هذه الصفحة ... فشرها أكثر من خيرها ...
والسلام عليكم.
ـ[أبوعمرو المصري]ــــــــ[26 - 06 - 08, 08:53 م]ـ
كتاب: " السيف البتار في نحر الشيطان نزار ومن وراءه من المرتدين الفجار"
وافق على نشره كل من
سماحة الإمام العلامة عبد العزيز بن عبد الله بن باز -رحمه الله –
وفضيلة الشيخ صالح بن فوزان الفوزان
وقرظه
سماحة مفتي عام المملكة العربية السعودية
الشيخ/عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ
المحدث العلامة حمدي السلفي
جمع وتأليف
من يرجو رحمة ربه وخالقه
ممدوح بن علي بن عليان السهلي الحربي
الرابط:
http://www.saaid.net/book/71.zip
ـ[عادل آل رشيد السعدي]ــــــــ[26 - 06 - 08, 09:13 م]ـ
اخي الكريم ابو عبد المعز
شكر الله لك مدرستك معنا
ونعلم انك لا تدافع عنه لكني اقول هذا الكلام ردة وكفر ولا احكم على المعين ففرق بين الامرين كما تقرر في معتقد اهل الحديث
وهذه ليست اولى عباراته الكفريه الخبيثه فلا داعي لتاويل كلامه والبحث له عن محامل
ولولا خشيتي على اسماعكم الطاهره لنقلت لكم بعض كلامه
ـ[عبدالمصور السني]ــــــــ[27 - 06 - 08, 02:37 ص]ـ
الثاني: أنه مسلم إن شاء الله إلا أنه على معاص كثيرة و لا يجوز لعن المسلم .. و لا ينبغي تكفيره لموانع التكفير المعلومة عند العلماء و بعضها ينطبق عليه. و أكرر قولي كلامه كفري و لا شك، عافانا الله منه و سلمنا.
أظنك ستغير كلامك بعد ما نقل الاخ
كلام نزار الكافر
" من أين ياتي الشعر يا قرطاجة .. والله مات وعادت الأنصاب "
" لا تخجلي مني فهذي فرصتي .. لأكون ربا أو أكون رسولا "
" يا إلهى: إن كنت ربا حقيقيا ..
ـ[محمد العواد]ــــــــ[27 - 06 - 08, 04:57 ص]ـ
إذا لم يكفر هذ النكرةا فمن يكفر بعده؟! ..
وإذا كان إبليس اللعين كفر بالله العظيم لإبائه واستكباره، فما بال هذا الزنديق لا يكفر لانتقاصه من الدين الكريم واستهزائه بالله العظيم ..
فقط لا يظهر شخص ما ويقول نعم هو استهزأ وانتقص من الرب العلي، لكنه غير مستحل!!
قال شيخ الاسلام ابن تيمية: قال محمد بن سحنون: أجمع العلماء على أن شاتم الرسول صلى الله عليه وسلم والمنتقص له (فكيف بالله العظيم) كافر والوعيد جاء عليه بعذاب الله له، وحكمه عند الأمة القتل ومن شك في كفره وعذابه كفر. اهـ. الصارم المسلول ص 4. وما بين قوسين من كلامي.
وقال شيخ الاسلام: وتحرير القول فيه أن الساب إن كان مسلما فإنه يكفر ويقتل بغير خلاف وهو مذهب الأئمة الأربعة وغيرهم. المصدر السابق.
وقال الإمام إسحق بن راهوية: قد أجمع المسلمون أن من سب الله أو سب رسوله عليه السلام أو دفع شيئا مما أنزل الله أو قتل نبيا أنه كافر بذلك وإن كان مقرا بما أنزل الله. الصارم / 512.
وقال الإمام أحمد في رواية عبدالله في رجل قال لرجل يابن كذا وكذا _ أعني انت ومن خلقك _ قال: هذا مرتد نضرب عنقه. الصارم / 513.
وقال شيخ الاسلام: وكذلك قال أصحابنا وغيرهم: من سب الله كفر سواء كان مازحا أو جادا لهذه الآية وهذا هو الصواب والمقطوع به. المصدر السابق .. الآية (قل أبالله و آياته ورسوله كنتم تستهزؤون .. )
وقال أبو يعلى في المعتمد: من سب الله أو سب رسوله فإنه يكفر، سواء استحل سبه أو لم يستحله. المصدر السابق.
وغير ذلك من أقوال العلماء ومن استزاد فعليه بكتاب الصارم المسلول على شاتم الرسول لشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى.
وبعد ذلك يأتي شخص ويقول لعله لم يقصد، لعله سوء أدب ..
وسوء أدبه هذا لا يظهر إلا على الشرع، ما باله لا يسب أباه و أمه إن كان سوء أدب، أم أن أباه و أمه أعظم لديه من الله؟!
إذا كان مثل هذا لا يكفر، فلا فرق بين من استهزأ بالله وبين من لا يستهزئ وهذه هي عين عقيدة المرجئة.
قال تعالى: (أفنجعل المسلمين كالمجرمين مالكم كيف تحكمون)
قبح الله عقيدة الإرجاء إلى أين وصلت ...
¥