[ما حد الشباب والكهولة؟]
ـ[ابوالعلياءالواحدي]ــــــــ[05 - 06 - 09, 11:16 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,,,,,,,,,,,,,
ـ هل في الاخوة من يذكر لنا من اقوال اهل اللغة ما فيه مقنع في بيان السن التي يقال فيها
منتهى سن الشباب، والسن التي تكون منها بداية الكهولة؟
ـ[محمد ابن عمر المصرى]ــــــــ[06 - 06 - 09, 12:14 ص]ـ
ما اعرفه من اول الثلاثين تبدا الكهوله
جزاكم الله خيرا
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[06 - 06 - 09, 11:47 م]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لقد ورد تعريف الكلمة في لسان العرب بالتالي:
كهل:
الكَهْلُ: الرجل إِذا وَخَطه الشيب ورأَيت له بَجالةً. وفي (الصحاح): الكَهْلُ من الرجال الذي جاوَز الثلاثين ووَخَطَه الشيبُ. وفي فضل أَبي بكر وعمر -رضي الله عنهما-: ((هذان سيِّدا كُهول الجنة)). وفي رواية: ((كُهولِ الأَوَّلين والآخِرين)). قال ابن الأَثير: الكَهْلُ من الرجال من زاد على ثلاثين سنة إِلى الأَربعين، وقيل: هو من ثلاث وثلاثين إِلى تمام الخمسين؛ وقد اكْتَهَلَ الرجلُ وكاهَلَ إِذا بلغ الكُهولة فصار كَهْلاً.
وقيل: أَراد بالكَهْلِ ههنا الحليمَ العاقلَ أي: أَن الله يدخِل أَهلَ الجنةِ الجنةَ حُلماءَ عُقَلاءَ، وفي (المحكم): وقيل: هو من أَربع وثلاثين إِلى إِحدى وخمسين
ـ[ابوالعلياءالواحدي]ــــــــ[07 - 06 - 09, 02:25 ص]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وفي فضل أَبي بكر وعمر -رضي الله عنهما-: ((هذان سيِّدا كُهول الجنة)). وفي رواية: ((كُهولِ الأَوَّلين والآخِرين)).
عافاك الله. لا شك أنك تعلم و"تشم" [ابتسم. يكفي التجهم في السما] أنه لم يخف علي هذا الذي تفضلت بإيراده. غير أن كلامك
لا يخلو ــ والله ــ من فائدة أو تهييج على تطلب فائدة ــ كما هو شأنك في كل مشاركاتك ــ
وموضع البحث هو ما اقتبسته من كلامك, حيث أنه قد ثبت أن ذكور اهل الجنة شباب جرد
مرد ... وصح أن شبابهم لا يبلى، فإذا صح هذا الذي ذكرته في فضل الشيخين ــ رضي الله
عنهما ــ فكيف نجمع بينه وبين ما ظاهره المعارضة مما قدمته؟
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[07 - 06 - 09, 03:11 ص]ـ
وأي معارضة؟
فمن مات وهو شاب وورد النص فيه أنه سيد شباب أهل الجنة
ومن مات وهو شيخ وورد النص فيه أنه سيد شيوخ أهل الجنة
ومن مات وهو كهل وورد النص فيه أنه سيد كهول أهل الجنة
كل هؤلاء
... إنما الوصف لهم بحسب السن الذي يتوفى عليه الواحد منهم ...
... والكل في الجنة شباب في شباب ...
أظن أن التعارض زال
هذا رأيي الخاص .. وأستغفر الله إن كنتُ أخطأتُ
ـ[ابوالعلياءالواحدي]ــــــــ[07 - 06 - 09, 03:45 ص]ـ
يعني انت لم تكتف بوجود الكهول حتى اثبت وجود الشيوخ في الجنة؟!
تأمل ــ حفظك الله ــ النصوص ولا تستعجل وستجدني ان شاء الله من الصابرين
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[07 - 06 - 09, 03:51 ص]ـ
تأمل جيدا في كلامي
فقد قلت باللون الأحمر متقصدا:
... إنما الوصف لهم بحسب السن الذي يتوفى عليه الواحد منهم ...
... والكل في الجنة شباب في شباب ...
=====
ألم يقل نبينا صلى الله عليه وسلم لتلك العجوز أن عجوزا مثلها لا تدخل الجنة.
ـ[ابوالعلياءالواحدي]ــــــــ[07 - 06 - 09, 04:11 ص]ـ
سلمك الله. فهذا الحسن والحسين قد ماتا كهلين فكيف صارا سيد شبابها؟ وهذا ابوبكر وعمر قد ماتا وهما
شيخان فكيف يصدق عليهما وصف الكهولة؟ راجع وفياتهم رضي الله عنهم اجمعين
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[07 - 06 - 09, 04:15 ص]ـ
.. أما فيما يخص الحسن والحسين فباعتبار كونهما شابين في الجنة
أو باعتبار تداخل في سني الشباب والكهولة
وأما أبا بكر وعمر .... فالآن فهمت قصدك .... فلعل صفة الكهولة تطلق على الشيوخ
---- لكن الكل في الجنة شباب ----
*********
رضي الله عن جميع الصحابة بما فيهم الأربعة المذكورين هنا
ـ[محمد مبروك عبدالله]ــــــــ[07 - 06 - 09, 08:51 ص]ـ
الشباب حتى سن الخامسة والثلاثين
الرجولة الى سن الخامسة والأربعين
الكهولة الى سن الخامسة والستين
الشيخوخة ما بعد الخامسة والستين
ـ[ابوالعلياءالواحدي]ــــــــ[07 - 06 - 09, 11:59 م]ـ
تأمل جيدا في كلامي
فقد قلت باللون الأحمر متقصدا:
... إنما الوصف لهم بحسب السن الذي يتوفى عليه الواحد منهم ...
... والكل في الجنة شباب في شباب ...
=====
ألم يقل نبينا صلى الله عليه وسلم لتلك العجوز أن عجوزا مثلها لا تدخل الجنة. أما فيما يخص الحسن والحسين فباعتبار كونهما شابين في الجنة
أو باعتبار تداخل في سني الشباب والكهولة
وأما أبا بكر وعمر .... فالآن فهمت قصدك .... فلعل صفة الكهولة تطلق على الشيوخ
---- لكن الكل في الجنة شباب ----
يا رشيد ــ هديت رشدا ــ اثبت على قول،فبينا تقول ان هذا باعتبار سن الوفاة إذا انت تحيد ــ
بعد أن نبهتك الى انهما لم يموتا شابين ــ فتزعم ان المراد كونهما شابين في الجنة! سبحان
الله وهل اهل الجنة الا شباب؟
ودعني احرر المسألة، اتفقنا أن أهل الجنة "كلهم" شباب.
وشباب اهل الجنة لا يبلى ولا يحول، فليس فيها شيوخ ولا كهول.
فإذاصح أن السبطين هما سيدا الشباب في الجنة.
فما معنى كون الشيخين سيدا كهولها؟
¥