ـ[أبو طلحة العتيبي]ــــــــ[20 - 03 - 09, 03:11 ص]ـ
هذا الكلام قد تراجع عنه كاتبه راشد الأحيوي ونسبها لبني سعد بن بكر بن هوازن
ـ[ابن وهب]ــــــــ[21 - 03 - 09, 06:21 م]ـ
هذا الكلام قد تراجع عنه كاتبه راشد الأحيوي ونسبها لبني سعد بن بكر بن هوازن
بارك الله فيكم ما الدليل على صحة انتسابهم إلى هوازن من مصدر قديم
؟
السؤال الثاني: هناك خلاف كبير في كلمة عتيبة متى اطلقت؟ وهذه العشائر في مصر والشام لعلها قبل حدوث التسمية فمن أين جاء (العتيبي) لها
هل عشائر الشام ومصر دخلت في الحلف أيضا؟
وهل هو عام في كل من انتسب إلى هوازن في بلاد المغرب وغيرها فلا نعرف في المغرب من قيل عنه العتيبي رغم كثرة من ينتسب إلى هوازن قديما وحديثا
وهل لو صح نسبة أحد إلى بعض فروع هوازن صح له أن يطلق (العتيبي)
وهل كل من يطلق عليه العتيبي في أي بلد نسبة إلى اسم عتيبة لا بد أن يكون من قبيلة (عتيبة) أو تحالف عتيبة
فضلا أن أن يوجد تشابه أسامي بين بعض فروع عتيبة في السعودية وبين اسم آخر
مثل النفيعي والنفيعات
والله أعلم بالصواب
ـ[أبو طلحة العتيبي]ــــــــ[22 - 03 - 09, 11:45 م]ـ
النفعة والنفيعات قبيلة واحد ترجع لنسب واحد وليس تشابه أسماء
النفيعات سميت هكذا بزيادة الألف والتاء لأنهم عندما كانوا في شمال الحجاز في ضبا (القريبة من تبوك) كانت أكثر القبائل يزيدون الألف والتاء كالحويطات وغيرها فلذلك زادوا
وهذا نسبهم:
نسب النفعة من عتيبة)
* من برقا من عتيبة وهم أبناء صالح بن نافع بن نفيع بن رائق بن فلاح
بن ناصر بن سعد بن بكربن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة
بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان.
قال الشعراء:
والعجمان عنا *************** والدواسر واحدادنا من شبابة
قال الشاعر السعدي العتيبي
حنا بني سعد عما عين الحفيف ******* رحا عتيبة يوم كل له رحا
قال الشاعر السعدي:
نفاعية إذا جاءت من قبالة ********** وطفيحية إذا جاء خرزها من جنوبها
يقول شاعر من بني سعد ... لشريف حاكم الحجاز في ذلك الوقت
ياسيدي حنا رجال عتيبة ............. وناس سمونا بني سعد
ولا يوجد تشابه أسماء أبدا في لفظ العتيبي إلا في عائلة واحد في الكويت من النواصر من بني تميم منهم وزير التجارة والصناعة سابقا: هشام بن عبد الملك العتيبي التميمي وعائلته المشهورة
ويوجد من قبائل أخرى كعنزة وقحطان وغيرها ممن هم الآن يحملون إسم العتيبي لتحالف قديم
كلمة عتيبة إختلف في نسبها هل هي لعتيبة بن غزية بن جشم بن معاوية بن بكر ين هوازن بن منصور أم لعتبة من بني هلال من هوازن والله أعلم في الصحيح والغالب يقول أنها من بني سعد بن بكر بن هوازن قبيلة حليمة السعدية فلذلك يقال لعتيبة خوال الرسول
لفظ عتيبة في التاريخ القديم أطلق مؤخرا لا يعرف متى لكنه ذكر في الدولة العباسية وبعدها ووجد من رواة الحديث من قبيلة عتيبة وقد هاجر الكثير من هذه القبيلة لمصر والشام
قبائل هوازن هي:
1 - عتيبة 2 - العوازم (أهل الكويت) 3 - سبيع 4 - بني هلال 5 - بني خالد 6 - ثقيف وبعض القبائل
والله تعالى أجل وأعلم
ـ[ابن وهب]ــــــــ[23 - 03 - 09, 12:42 ص]ـ
بارك الله فيكم ونفع بكم
ذكرتم - وفقكم الله
ذكر أحدهم
((نسب عرب النفيعات)
*ينتسبون إلى نافع بن مروان بن عوف بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل بن
عمروبن الغوث بن طى القحطان)
انتهى
وهو محل بحث ولكن في النهاية نسبهم إلى نافع بن مروان
ذكرتم - وفقكم الله
(لكنه ذكر في الدولة العباسية وبعدها ووجد من رواة الحديث من قبيلة عتيبة وقد هاجر الكثير من هذه القبيلة لمصر والشام)
انتهى
هذه كتب العصر العباسي كتب التاريخ والأنساب أين نجد العتيبي نسبة إلى عتيبة المذكور
وأين نجد في رواة الحديث رجل منتسب إلى عتيبية ويقال فيه العتيبي وهو من هوازن
والله أعلم
ولا أريد الخروج عن الموضوع بالتحدث عن بعض من ذكرت أنهم ينتسبون إلى هوازن
بارك الله فيكم ونفع بكم
ـ[صقر بن حسن]ــــــــ[23 - 03 - 09, 01:09 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لفظ عتيبة في التاريخ القديم أطلق مؤخرا لا يعرف متى لكنه ذكر في الدولة العباسية وبعدها ووجد من رواة الحديث من قبيلة عتيبة وقد هاجر الكثير من هذه القبيلة لمصر والشام
أخي أبو طلحة وفقه الله، لم يوجد في كتب طبقات الرواة ولا في تاريخ الإسلام لا في الدولة العباسية ولا الدول التي قبلها أو بعدها إلى ما قبل أربعمائة سنة أي راوي يقال له العتيبي أو ينتسب لقبيلة عتيبة.
قبائل هوازن هي:
1 - عتيبة 2 - العوازم (أهل الكويت) 3 - سبيع 4 - بني هلال 5 - بني خالد 6 - ثقيف وبعض القبائل
والله تعالى أجل وأعلم
انتساب قبيلة عتيبة إلى هوازن أمر مشتهر وهو أحد الأقوال وهناك أقوال أخرى.
العوازم قسمين قسم ينتمي لقبيلة عتيبة وقسم آخر لا ينتمي للقبائل.
قبيلة سبيع ليسوا من هوازن بتاتاً، وإنما هم من قبيلة همدان فهم سبيع بن صعب الهمداني ومنهم المحدث المشهور أبو إسحاق السبيعي، وهم يُخطئون فيظنون أنهم من بني عامر بن صعصعة.
قبيلة بني خالد ليست من هوازن بتاتاً، ولكن هناك عدة قبائل شتى تتشابه في التسمي ببني خالد: فهناك بنو خالد في الطائف، وبنو خالد في المنطقة الشرقية، وهناك عوائل تنتمي لبني خالد في نجد والقصيم والشمال سكاكا وعرعر ونحوها، وهناك بنو خالد في بيشة.
ثقيف واسمه " قسي " هناك أقوال في نسبهم:
فقيل: قسي بن النبيت بن منبه بن منصور بن يقدم بن أفصى بن دُعمى بن إياد بن نزار بن معد بن عدنان.
قال أمية بن أبي الصلت الثقفي:
قومي إياد لو أنهم أمم ... أو لو أقاموا فتهزل النعم
قوم لهم ساحة العراق إذا ... ساروا جميعا والقط والقلم
وقال أمية بن أبي الصلت أيضا:
فإما تسألي عني لبينى ... وعن نسبي أخبرك اليقينا
فإنا للنبيت أبي قسي ... لمنصور بن يقدم الأقدمينا
وقيل: قسى بن منبه بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان
والله أعلم وأحكم
¥