ـ[محمد بن صادق]ــــــــ[09 - 11 - 06, 02:22 ص]ـ
بارك الله فيك
ـ[صقر الشوا الفراتي]ــــــــ[09 - 11 - 06, 09:32 ص]ـ
جزاك الله كل الخير
ـ[عصام فرج محمد مدين]ــــــــ[11 - 11 - 06, 06:00 ص]ـ
جزاك الله خيرا ونريد ان نرسلها الى اوروبا ليعلموا كذب احبارهم وبدأت بارسالها الى رجل سويدى وطلبت منه نشرها لاصدقائه هناك لعله يفعل
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[12 - 11 - 06, 09:20 م]ـ
لكن ما الدليل على أن هذه هي القصة التي يتكلم عنها بابا الفاتيكان؟
ـ[ابوخالد الكويتي]ــــــــ[13 - 11 - 06, 12:30 ص]ـ
جزاك الله خيرا
ولكن كما قال الأخ محمد الأمين
فليس في هذه القصة شيء مما ذكره البابا لعنه الله
ـ[حمزة الكتاني]ــــــــ[13 - 11 - 06, 03:22 ص]ـ
جزاك الله خيرا ...
ـ[محمد المبارك]ــــــــ[13 - 11 - 06, 05:12 م]ـ
[لكن ما الدليل على أن هذه هي القصة التي يتكلم عنها بابا الفاتيكان؟]
الأخ محمد الأمين، شكرا على مرورك.
و بالنسبة للمقال فهو منقول، و تساؤلك في محله.
و ربما كان هذا هو أصل القصة كما ذكر الشيخ، إذ لا تنس أن أهل الباطل يحرفون الكلم عن مواضعه.
ـ[عاطف جميل الفلسطيني]ــــــــ[15 - 11 - 06, 12:28 ص]ـ
بارك الله فيك.
ـ[عاطف جميل الفلسطيني]ــــــــ[15 - 11 - 06, 12:31 ص]ـ
لكن أخي هل تثبت القصة
ـ[أبو الحارث الأثري]ــــــــ[16 - 11 - 06, 02:09 م]ـ
جزاكم الله خيرا على هذه القصة الرائعة المفيدة , وحسبنا منها إفادتها لنا بحججها القوية على النصارى وإن لم تكن القصة صحيحة.
ولكن القصة رواها الحافظ ابن عساكر كما قال الأخ الفاضل محمد المبارك.
فما الدليل الذي تريدونه على صحة القصة؟
أرجو الإجابة.
ـ[عاطف جميل الفلسطيني]ــــــــ[16 - 11 - 06, 04:20 م]ـ
حتى تطمئن القلوب، مع أننا نعلم علم اليقين أن دين النصارى دين باطل
ـ[أبو أنس الطنطاوى]ــــــــ[07 - 02 - 07, 09:52 ص]ـ
بارك الله فيك
ـ[زكريا أبو مسلم]ــــــــ[09 - 02 - 07, 02:58 م]ـ
السّلام عليكم ورحمة اللّه وبركاته ..
أخي الفاضل محمّد المبارك,
القصّة التي ذكرها العلج الكافر وقعت في زمن الدّولة العثمانيّة, والقصّة التي ذكرتَها أعلاه وقعت في زمن بني أميّة, فلا علاقة للقصّة أعلاه بما تضمّنّه قصّة البابا, وهي عن الإمبراطور البيزنطي مانويل الثّاني البلايلوغوسي المتوفّى سنة 1425م والذي كان معاصرًا للسّلاطين العثمانيّين بايزيد الأوّل ومحمّد الأوّل وسليم الثّاني, وهي موجودة في الموسوعة التي ألّفها الإمبراطور, وهي عبارة عن تقييدات لسلسلة من المناظرات وقعت بينه وبين عالم فارسيّ, وهو على الأرجح أحد قضاة أنقرة (أو هو كبير قضاتها) وعنوان السّلسلة: "ستّة وعشرون مناظرة مع فارسيّ",وما نقله البابا موجود في المناظرة السّابعة, والتي انتهى من تدوينها سنة 1399م, وتذكر المصادر أنّه اتّفق مع القاضي أن يأتي إلى القسطنطينيّة لبدء سلسلة مناظرات جديدة, لكن الأحداث التي تليت في تلك السّنوات وما أعقبها من حصار القسطنطينيّة ثمّ فتحها حال دون ذلك.
ـ[محمد المبارك]ــــــــ[12 - 02 - 07, 12:31 ص]ـ
شيخنا الفاضل بارك الله فيكم.
الموضوع كما ذكرتُ منقول برمَّته.
فليت أنكم تتحفوننا بنقل القصة ان امكن من الموسوعة المذكورة، و تحتسبون في ذلك.
لا حرمكم الله المثوبةو الاجر.
ـ[زكريا أبو مسلم]ــــــــ[12 - 02 - 07, 03:31 م]ـ
الأخ الفاضل محمّد المبارك بارك اللّه فيك ..
أمّا الموسوعة فلم تصلها يدي, والحصول عليها صعب اللّهم في المكتبات الكبرى كمكتبة لندن أو الكونغرس, وهي نادرة باللّغة اللاتينيّة.
حتّى البابا لم ينقل من الموسوعة مباشرة, بل نقل عن كتاب البروفسور الألماني اللّبناني الأصل ثيودر عادل خوري الذي حقّق جزءًا من الموسوعة في أطروحته للدّكتوراه عام 1966, وطبعتها دار نشر فرنسية, والجزء الذي حقّقه هو المناظرة السّابعة (حوار مع مسلم) , هذا الكتاب (الأطروحة) موجودة مطبوعة باللّغة الفرنسيّة وقد اطّلعتُ عليه سريعًا وتصفّحته, واسمه: Controverse Entretiens avec un Musulman "Manuel II Paléologue
الجدير بالذّكر أنّ ثيودور عادل خوري, وهو إلى كونه عالم ثيولوجيّ, فهو أيضًا مستشرق, وهو مترجم القرآن الكريم إلى الألمانية وأجزاء منه إلى الفرنسيّة , استغرب من إقحام البابا له والنّقل من كتابه.