ثالثا: لا تدخل علينا بهذه الأحاديث التي لا خطم لها ولا أزمة، إذا أردت أن تناقش في مسألة تخص رجل مثل ابن تيمية فلابد أن تكمل نواحي بحثك ولا ترسل الكلام جزافا، بل دقق النقول، واضبط مراتب ما تحتج به، ثم تكلم حتى لا يضيع الوقت والجهد في تزييف ما تقوله أو ما تستدل به، فاحرص على وقتك ووقت إخوانك.
واعذرني في كلامي إن ند مني حرف أو كلمة فيها إساءة لك فلا تؤاخذني، وكذا ليعذرني المشايخ على ضيق باعي في البحث والتقصي، فقد كتبت هذا الكلام الآن على عجلة، ولأخينا صلاح الدين مني تمام الدعاء بالتوفيق والسداد، ولأهل الحديث والأثر تمام الحب والموالاة والمؤازرة أسأله سبحانه أن يحشرنا وإياكم في جنات النعيم راضين مرضيين.
---
ابو الوفا العبدلي
01 - 09 - 2005, 08:51 PM
جزيت خيرا يا ابا المنذر.
---
ابو الوفا العبدلي
01 - 09 - 2005, 08:52 PM
جزيت خيرا يا ابا المنذر.
---
أبو المنذر النقاش
01 - 09 - 2005, 09:32 PM
وجزيت حبيبنا في الله تعالى بالغيب الفاضل المحترم العبدلي.
---
ابن دحيان
02 - 09 - 2005, 11:53 PM
بورك فيك يا ابا المنذر ونفع الله بك
وحقيقة يختلج في نفسي أمر أحب أن ابينه للأخ صلاح وليسمح لي الأخوة
إذا كان النقد الموجه لشيخ الإسلام بخصوص تضعيف بعض الأحاديث أو تصحيحها فهذه مسألة لا تعدو أن تكون مسألة اجتهادية ساغ فيها الخلاف ولكل عالم أدلته وما تبين له من طرق ومتابعات وشواهد ... إلخ
لكن أن نلوي بعض نصوص وكلام شيخ الإسلام بأنه اراد القدح في علي رضي الله عنه فهذا ما نستشنعه وما لايمكن أن يكون لأنه كما قلت هذه من المسائل التي اتفق عليها أهل السنة قاطبة ومن أول من ذكر ذلك شيخ الإسلام نفسه.
وكتاب منهاج السنة قد قرأته وطالعته عشرات المرات ومشكلة الكثير من قراء هذا الكتاب لا يفقهون المنهجية التي سار عليها شيخ الإسلام من الزام الخصوم والنواصب والرافضة بذكر القول ونقيضه، فهو يذكر كلام الرافضة ثم يتبعه بكلام النواصب ثم يبين أن أهل السنة واسط بين هؤلاء وهؤلاء.
ومن تأمل الكتاب بتجرد وتفحص وجد ذلك
---
صلاح الدين الشريف
03 - 09 - 2005, 03:31 PM
أخي /ابن دحيان
جزاك الله خيرا
أخي/ النقاش
بارك الله فيك ووفقك ونفعنا الله بك وبعلمك
وجزى الله خيرا كل من شارك
وأسأل الله جل وعلا أن يوفقني وإياكم لما يحبه ويرضاه.
---
أبو المنذر النقاش
03 - 09 - 2005, 06:27 PM
عندما كتبت كلامي السابق لم أر بعض مشاركاتك أيها المحترم صلاح الدين ولي عليه أمور:
1 - أما أثر عروة عن خالد وأبي بكر وعمر فعروة نفى الأئمة سماعه من أبي بكر وعمر ونفوه عن أناس ماتوا بعد خالد فأولى أن لا يكون سمع منه.
2 - لو ذكرت بقية الباب في مصنف عبد الرزاق لكان حسنا فإن فيه المنع من التحريق.
3 - وأما ما أوردته من مسند أحمد فإن صح ففيه أنه أمرهم بقتله ثم حرقه، وهذا ما برهنا أنه الثابت عن علي رضي الله عنه لا أنه حرقهم أحياء فهذا منهي عنه للحديث الثابت في البخاري.
لكنه لا يصح لأن عمران بن ظبيان قال فيه البخاري: فيه نظر، وإن مشاه غيره كما قال الذهبي، لكن الجرح مقدم لزيادة العلم.
والشيخ شاكر رحمه الله تعالى عنده نوع تساهل في التصحيح يعلم ذلك من مارس شرحه على مسند أحمد والترمذي سواء في الكلام على الرواة أو الأحاديث، وليس هذا موضعا للبرهنة على ذلك، والهيثمي على تساهله أيضا وعدم قعدده في التصحيح والتضعيف فكلامه هنا أولى من الشيخ شاكر رحمهما الله تعالى وحشرنا وإياهم في جنات النعيم.
وأما بحثك عن الحق وأنه قد يأتي بالشقاق فاطمئن أخي الحبيب، فإن بحثك عن الحق أو الصواب لا يأتي بالشقاق، لكن فرق بين التساؤل والتقرير، فرق بين التقعيد والتنظير، كلامك كان تقرير وتقعيد، أما الباحث عن الحق فله طريقة وصيغة لا أن يصف ما أتى به بأنه حقائق كما قلت أخي المحترم.
بل يسوقه على هيئة التساؤل أو المناقشة والمداولة التي لا يسبقها اعتقاد مسبق مكتوب أو مسموع، لأن القلب لا يخلو عن الميل إلى أحد الأقوال قبل المناقشة والمداولة، لكن إذا خرجت الكلمة من في المتكلم فقد ملكته.
وأما قدرك أخي فكبير عندنا ووالله إن الرجل من أهل السنة عندنا كأحد إخواننا أو أبنائنا إن لم يكن أكبر وأغلى، ورضي الله تعالى عن مصعب بن عمير.
وأكرر اعتذاري لك إن ند من حرف أو كلمة فيها نوع تجني عليك فاستغفر الله لي، ورحمني الله تعالى وإياك.
ـ[عبدالله بن خميس]ــــــــ[12 - 11 - 06, 07:33 ص]ـ
عجبي من كلام صلاح الدين الشريف واتهامه لشيخ الاسلام ابن تيمية!!!!
ـ[صلاح الدين الشريف]ــــــــ[12 - 11 - 06, 06:49 م]ـ
(والله المستعان على ما تصفون)
عبدالله بن خميس
عجبي من كلام صلاح الدين الشريف واتهامه لشيخ الاسلام ابن تيمية!!!!
والأعجب من ذلك
أنك تثير هذا الموضوع مرة أخرى محاولاً إلصاق هذه الفرية بي
إلا أنك خففت حدة إتهامك لي هذه المرة، فلم تزعم كما زعمتَ سابقاً ـ كذبا وزورا ـ أنني إتهمت ابن تيمية بأنه ناصبي!!!!
وقد رددت عليك وبينت لك!!!
وقامت الإدارة بحذف الموضوع.
وأنا أسألك مرة أخرى: أين قلتُ ـ كما زعمت َ ـ أن ابن تيمية ناصبي؟!!!!
وهل تهدف إلى شيء من وراء تكرار هذا الإتهام؟
¥