[ما رأي الأخوة الكرام في هذا الكتاب إمتاع السامر بتكملة متعة الناظر؟!]
ـ[أبو أسامة الأزدي]ــــــــ[21 - 12 - 06, 01:43 ص]ـ
إخواني الكرام قرأت في كتاب (إمتاع السامر بتكملة متعة الناظر) لمؤلفه شعيب عبد الحميد الدوسري ... ومحتوى الكتاب عن تاريخ آل عائض حكام عسير سابقا ولفت نظري في الكتاب تعليق محققين من مؤرخي نجد يردون على كثير من محتوى الكتاب والرد الرئيس على ما أدعى مؤلف الكتاب أن آل عائض يعود نسبهم إلى يزيد بن معاوية بن أبي سفيان.
أرجو إفادتي ممن لديه شيء عن ذلك وجزاكم الله خيرا.
ـ[محمد المبارك]ــــــــ[21 - 12 - 06, 10:10 ص]ـ
الكتاب واتضحة عليه دلائل الوضع لا تحتاج إلى كثير نظر، و من اطلع على الجزء الثاني منه و الذي مخطوط الآن جزم بذلك، مع العلم أنه وصل الآن إلى الجزء الرابع أو الخامس أعني المخطوط ... ؟
ـ[أبو أسامة القحطاني]ــــــــ[21 - 12 - 06, 11:56 ص]ـ
مر علي هذا الموضوع هنا
http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=16421&highlight=%C7%E1%D3%C7%E3%D1
http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=7557&highlight=%C7%E1%D3%C7%E3%D1
ـ[أبو أسامة الأزدي]ــــــــ[22 - 12 - 06, 04:16 م]ـ
الشكر لك أخي محمد ولك أخي أبا أسامة/
قد تكون المراجع التي رجع لها المؤلف مخطوطات غير ظاهرة للعيان وأعرف أناس لديهم مخطوطات جليلة في منطقة عسير ومع ذلك لا يظهرونها لكل أحد فليس شرطا أن يكون الكتاب موضوعا كما قال المعلقان اللذان علقا على الكتاب كما أننا لانجزم بصحة كل ما ورد في الكتاب .........
ـ[أبوحاتم الشريف]ــــــــ[22 - 12 - 06, 04:27 م]ـ
أخي الكريم القحطاني والأزدي وبقية الإخوة الكرام نقول إن انتساب آل عايض إلى بني أمية يحتاج إلى أدلة وبراهين ساطعة ولايكفي ما أورده الدوسري
فالمنطقة منطقة يمانية وليست عدنانية
ولابد لهذا الأمر من استفاضة وشهرة فهل الاستفاضة هذه موجودة؟!
والموضوع يحتاج إلى أدلة وبراهين
والكتاب قرأته قديما وأستغرب من يصنف هذا الكتاب كيف يكون جهولاً؟
ولي عودة مرة أُخرى
ـ[أبو أسامة القحطاني]ــــــــ[02 - 03 - 07, 10:39 م]ـ
الأخ أبا حاتم الشريف
أما قولك إن المنطقة منطقة يمانية فصحيح ولكن لا يمنع ذلك من وجود بعض القبائل المهاجرة بسبب أو بآخر.
فبنو أمية كما لا يخفاك قد تفرقوا أثناء الحكم العباسي فلعل بعض ذرية يزيد انتقلوا إلى عسير.
ثم إن أهل النسب اختلفوا فيهم هل هم من آل يزيد أو من عنز بن وائل وكلها عدنانية.
وعنز بن وائل لها وجود في عسير.
وبعض علماء النسب يرى أن المعلقين على كتاب امتاع السامر قد تحاموا على الكتاب ومؤلفه كثيراً وقللوا من شأن حكومة آل عايض ومن القبائل في تلك المنطقة الجنوبية.
ـ[فهد أبو سارة]ــــــــ[03 - 03 - 07, 02:30 ص]ـ
الكتاب مجهول المؤلّف إذا صحت دعوى بطلان نسبته إلى شعيب الدوسري حسب إفادة المحققَّين.
الأمر المثير في الكتاب أنه تفرد بأخبار كثيرة لم تسند ولم تحال إلى مصدر أو مرجع معروف، وهذه معضلة الكتاب الكبرى.
يضاف أن المحققين الذين قاما بنقض الكتاب، لايقلان جهلا عن شعيب المنسوب إليه الكتاب زورا وبهتانا حسب دعواهما! من جهة علميتهما في هذا الفن، أعني التاريخ والنسب.
وعلى هذا فلو أخذنا الكتاب ككتاب قصصي أسطوري فلا بأس، أما كحقائق مسندة،فلا.
والله تعالى أعلم
ـ[أبو أسامة القحطاني]ــــــــ[03 - 03 - 07, 07:51 ص]ـ
الأخ فهد
الكتاب يحتاج إلى دارسة وتحقيق وتوثيق في أخباره ومصادره
أما كونه انفرد بأخبار لم تسند أو تُحَلْ إلى مصادر , فمن أين تأتي المصادر والمنطقة في تلك الحقبة مجهولة , فلا مصادر ولا مراجع إلا نُتَفاً.
أما نسف الكتاب بالكامل فأظنها حيلة العاجز.
ـ[محمد المبارك]ــــــــ[10 - 03 - 07, 12:25 ص]ـ
بالنسبة لمعضلة الكتاب فليس كونه "لا يستند إلى مصادر منطقة في حقبة مجهولة" فقط.
بل كونه يخالف المتواتر و الثابت في كتب و تواريخ بقية المناطق و البلدان، أو كونه يذكر ما لم تذكره
تلك المصادر.
ـ[أبو يوسف العامري]ــــــــ[11 - 03 - 07, 01:00 م]ـ
سبحان الله
الكذب في التاريخ سهل، و زاد الطين بلة قلة المقمشين و المحققين في الاخبار.
ـ[ابو عبدالله السبيعي]ــــــــ[25 - 03 - 07, 01:25 ص]ـ
اقل احواله الا يحكم بكذبه ولا صدقه
وينظر محتواه: فان وافق حقا صدقناه ومالا فلا
واما المعلقون عليه اخيرا فهم اجرا ء وربما مستعملون جبرا ولعل بعضهم المح لذلك من خلال مناقضته لنفسه في مواضع متفرقة من الكتاب وهي مناقضة متعمدة شبه خفية لا تحتاج الى مزيد فطنة حتى تدرك
ولقد قرأته مع والدي فأثنى عليه ونبه الى ما ذكرت
وبما انكم لستم ملزمين بقبول خبري فلست مظطرا لاثباته
ولكن عليكم بكبار السن فهم المرجع في مثل هذا سيما اذا كانوا متعلمين
ودمتم بخير
ـ[أبو أسامة القحطاني]ــــــــ[25 - 03 - 07, 08:41 ص]ـ
الأخ أبا عبد الله
كلامك جيد
وإنني لأعجب من نفيهم لهذا الكتاب برمته وزعمهم أن جميع القصائد قائلها واحد!!!
والكتاب لا يخلو من فوائد في التاريخ والنسب وإن كان عليه ملاحظات كثيرة.
¥