ـ[أنس زيدان]ــــــــ[04 - 04 - 07, 03:07 م]ـ
الأخ علي
أشكر لك ردك .. وإثرائك للموضوع على نحو لم أتوقعه. قد سبق لي أن بحثت في الإنترنت عن ظاهر العمر، وعن كل إشارة إليه. وأود منك - مشكوراً - أن تساعدني في بحثي هذا.
لدي أسئلة عما جاء في كلامك، وآمل أن تتحملني لإطالتي:
1 - قلت بارك الله فيك (ينسب إلى زيد بن الحسين بن علي بن أبي طالب، ولا يعرف كيفية نسبه الى زيد).
ما أعرفه بأنه منسوب إلى الحسن وليس الحسين، وبالتحديد إلى قبائل بني هذيل اليمنية. وفق ما جاء في كتاب (قبيلة الزيادنة، لإسماعيل الكسواني)؟ ومع أن المؤلف قد جعل رأيه اعتباطياً، إلا أنني أرغب في معرفة المرجع الذي تعتمد عليه.
2 - جاء في قولك (فكاتب، وكما جاء في المخطوطة، محمد باشا العظم في صيدا يبين له مساعيه في حل النزاع الذي إرتكبه قائد عسكر طبرية) .. السؤال أي مخطوطة تعني؟ هل هي لعبود الصباغ؟
وأخيرا أود أن أعرف .. هل توجد كتب توضح سلالة ظاهر من بعده؟ فلم أعثر على الكثير؟ وأود أن أسأل عن قصة بني غرة وبني ظبية (أو الظبايا). هؤلاء أحد عشائر عرب التركمان، يقال بأن أخوين اثنين قد تزوجا من التركمان فتاتين الأولى اسمها غرة والثانية ظبية .. فهل الإثنين هما أبناء ظاهر العمر كما يقال؟ .. وهل عشيرة زيدان، التي سكنت مع عرب التركمان في مرج بني عامر، هم أبناء ظاهر العمر؟
آمل أن تتحملني على الإطالة .. وشكرا لك على ردك
ـ[علي الملاحي]ــــــــ[04 - 04 - 07, 05:50 م]ـ
الأخ علي
أشكر لك ردك .. وإثرائك للموضوع على نحو لم أتوقعه. قد سبق لي أن بحثت في الإنترنت عن ظاهر العمر، وعن كل إشارة إليه. وأود منك - مشكوراً - أن تساعدني في بحثي هذا.
لدي أسئلة عما جاء في كلامك، وآمل أن تتحملني لإطالتي:
1 - قلت بارك الله فيك (ينسب إلى زيد بن الحسين بن علي بن أبي طالب، ولا يعرف كيفية نسبه الى زيد).
ما أعرفه بأنه منسوب إلى الحسن وليس الحسين، وبالتحديد إلى قبائل بني هذيل اليمنية. وفق ما جاء في كتاب (قبيلة الزيادنة، لإسماعيل الكسواني)؟ ومع أن المؤلف قد جعل رأيه اعتباطياً، إلا أنني أرغب في معرفة المرجع الذي تعتمد عليه.
2 - جاء في قولك (فكاتب، وكما جاء في المخطوطة، محمد باشا العظم في صيدا يبين له مساعيه في حل النزاع الذي إرتكبه قائد عسكر طبرية) .. السؤال أي مخطوطة تعني؟ هل هي لعبود الصباغ؟
وأخيرا أود أن أعرف .. هل توجد كتب توضح سلالة ظاهر من بعده؟ فلم أعثر على الكثير؟ وأود أن أسأل عن قصة بني غرة وبني ظبية (أو الظبايا). هؤلاء أحد عشائر عرب التركمان، يقال بأن أخوين اثنين قد تزوجا من التركمان فتاتين الأولى اسمها غرة والثانية ظبية .. فهل الإثنين هما أبناء ظاهر العمر كما يقال؟ .. وهل عشيرة زيدان، التي سكنت مع عرب التركمان في مرج بني عامر، هم أبناء ظاهر العمر؟
آمل أن تتحملني على الإطالة .. وشكرا لك على ردك
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيد خلق الله
محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم
وبعد،
الجواب من علي الملاحي على إستفساراتك يا أخ أنس زيدان هو:
أولا: المرجع الذي إعتمدت عليه وبشكل رئيسي في أبحاثي أثناء التحدث عن ظاهر العمر هو مخطوطة عبود الصباغ الروض الزاهر في ظاهر المحفوظة صورة منها في مكتبة الجامعة الأردنية.
ثانيا: عندما أشرت الى نسبه قلت والله أعلم، لأنه لا يوجد أي وثيقة تبين وبشكل دقيق نسبه، أما الثابت أنه ينسب الى أبيه عمر وعمر ينسب الى الزيداني، ولا يعرف إن كان والد عمر إسمه زيدان فنسب اليه أو إن كان والده عمر منسوب الى أسرة جدها البعيد إسمه زيدان فنسب اليه وأصبح الزيداني. على كل حال ما تناقلته الكتب أن والد ظاهر عمر عاش مع عشائر بني أسد في المعرة لكنه متزوج من عرب السردية، فأنجب عمر ونشأت أسرة الزيادنة، وقبل ذلك لا يوجد بين يدي أي دليل عن نسبه على الرغم من أنني بحثت كثيرا ليس للتعرف على نسبه بل للوقوف على علاقته بعرب الصقر.
ثالثا: وبالنسبة الى قولي "ينسب إلى زيد بن الحسين بن علي بن أبي طالب، ولا يعرف كيفية نسبه الى زيد، وان كان النسب صحيحا" أعني بذلك أن بعض كتب المؤلفين ينسبه الى زيد بن الحسين على إعتبار أنه زيداني، لكنني إستدركت مشككا فقلت "وإن كان النسب صحيحا" أي أن ما يقال ويشاع لا يتعدى التكهن والتخرص والتخمين ولا يوجد عندي أنا شخصيا ما يؤكد النسب، والأنساب لا يحكم عليها إلا أهلها، والناس مؤتمنون على أنسابهم، وأهل مكة أدرى بشعابها.
رابعا: القبيلة تختلف عن العشيرة وعن الفخذ وعن البطن وعن الحمولة، فالقبيلة تجمع كل هذه التكتلا العشائرية وعادة ما يكون أفرادها الاف البشر أو عشرات الآلاف، أما تجمع بشري لا يتجاوز تعداده مائة شخص فلا يطلق عليه إسم قبيلة. فأسرة الزيادنة هكذا قال عنها عبود الصباغ مؤرخها أنها أسرة يراوح عدد أفراها خمسون نفرا ما بين ذكر وأنثى لا يمكن أن نطلق عليها مسمى قبيلة.
خامسا: أسماء القبائل عند العرب تتكرر، وبما أن القبائل تتكرر فما بالك بالعشائر والحمائل والأفخاذ والبطون، أما تكرار الأسر فحدث ولا حرج، فمثلا هناك فخذ في عرب الصقر أيضا إسمه الزيدان، لكن لا يمت لأسرة ظاهر العمر بأي نسب. ولا يوجد لدي أي معلومات دقيقة عن ذرية ظاهر العمر بعده، لأن إهتمامي كان منصبا وكما أشرت على العلاقة التي إرتبط بها بعرب الصقر.
سادسا: أيضا لم أسمع عن قصة بني غرة وبني ظبية، لكن يمكنك البحث مع المتقدمين بالسن من عرب التركمان وهم كثر هنا في الأردن وهناك في فلسطين.
ملاحظة: يمكنك تصفح منتدى قبائل طيء ومنتدى القبائل العربية - بنو لام) حيث كثيرا من التطرق الى ظاهر العمر.
بارك الله بك
وسدد على الدرب خطاك
وكتبه
علي بن فلاح الملاحي الصقري
مؤرخ عشائر عرب الصقر (المفارجة) الطائية العريقة
إربد - الأردن
¥