ـ[عمر فولي]ــــــــ[08 - 02 - 09, 04:27 م]ـ
[/ COLOR] يسى الحنبلى;978441] السلام عليكم
أخي الكريم تقول ماسمعنا من شيخ ثم تقر أن ذلك كلام الشيخ عبد الحكيم ويخبرك أنه أخذها من الشيخ الزيات أليس هذا تناقض بارك الله فيك))
السلام عليكم
سيدي الفاضل يبدوا أنك لم تفهم كلامي جيدا ولو نظرت في كلامي بأدني تأمل لعلمت أنه لا تناقض.
المنبع الرئيسي لقراءة "لدنه" بدون قلقلقة هو الشيخ عبد الحكيم عبد اللطيف ـ حفظه الله ـ فكل من أخذ الوجه منه فهو كالشخص الواحد .. فلا يقال عدة شيوخ .. وضحت هذه النقطة.
الشيخ عبد الحكيم يقول إنه أخذه من الشيخ الزيات، وطلبة الزيات مجمعون علي القلقلة ... هل تقول هناك وجهان عن الزيات؟؟ بالطبع لا.
وأثبت من أخذ من الشيخ الزيات الشيخ محمد إبراهيم محمد سالم صاحب كتاب (فريدة الدهر في تأصيل و جمع القراءات العشر) لأنه كان يدون كل صغيرة وكبيرة عن الشيخ الزيات. هذا بخلاف من يعضددونه في هذه المسألة. وإليك ما ذكره في هذا الموضع من سورة الكهف ( ... وملاحظة القلقلة مع كسر النون والهاء بالكسر والصلة) ا. هـ3/ 1117
فلم نسمع قبل الشيخ عبد الحكيم عبد اللطيف قال بهذا بهذا القول.
وكذلك أخبر أخونا المتولي أنه كذلك أخذه عن شيخه
وسبق في المشاركة أني أخذتها من فم المعصراوي وكذلك شيخي الذي تلقيت عليه قراءة عاصم
بالنسبة للشيخ المعصراوي فالأمر معروف لأنه أخذ من الشيخ عبد الحكيم فكأنهما واحد وكل من كان تحتهما.
أما الأخ (المتولي) فعله يرجع لشيخه فيخبره بالحقيقة لأن الطالب أحيانا قد يعتريه الوهم في نقطة معينة.
ثم عند مقابلتي للشيخ إيهاب فكري سألته عن هذه النقطة وهل قرأ بدون قلقلة؟؟
قال ـ حفظه الله ـ: لم أقرأ علي أحد من شيوخي بدون قلقلة. واستنكر قراءتها بدون قلقلة.
والشيخ إيهاب قد تلقي عن الشيخ عبد الحميد السكندري وأظن أن " المتولي" من الإسكندرية فليته ذكر لنا ممن أخذ هذا الوجه .. وآمل أن تكون الإجابة بعد الرجوع لشيخه.
هل علمت ما أريد أن أوصله إليك؟
فالانفرادات موجودة منذ القدم وقد أخبرتك أني سألت الشيخ عبد الباسط هاشم وقال لا يمكن نطقها بدون قلقلة.
واذهب واسأل من تشاء من الشيوخ ثم انظر كيف ينطقونها لك .. بشرط أن يكون شيخا ممن يرجع إليهم في هذا الأمر.
وليس في هذا تقليلا من الشيخ عبد الحكيم عبد اللطيف أو غيره بل هو إحقاق للحق. وابحث عن دليل وقل لي من منع القلقلة بنص صريح؟
وياليت تكتفي بذكر الأدلة وفقط.
وبعد الانتهاء من هذه النقطة أتحدث معك إن شاء الله عن عبارة الشيخ السمنودي ـ رحمه الله ـ
والسلام عليكم
ـ[المتولى]ــــــــ[08 - 02 - 09, 04:52 م]ـ
اخى الفاضل انا قرأتها على الشيخ: عبد الحميد عنتر رحمه الله و الشيخ سكر و الشيخ جمال فياض
ـ[عمر فولي]ــــــــ[08 - 02 - 09, 04:57 م]ـ
اخى الفاضل انا قرأتها على الشيخ: عبد الحميد عنتر رحمه الله و الشيخ سكر و الشيخ جمال فياض
هل قرأتها بدون قلقلة؟؟
ـ[المتولى]ــــــــ[08 - 02 - 09, 05:01 م]ـ
نعم
وللأمانه عندما قرأت على الشيخ محمد عبد الحميد عبد الله قرأتها بالقلقلة ولكنى اميل الى رأى باقى المشايخ
ـ[عمر فولي]ــــــــ[08 - 02 - 09, 05:15 م]ـ
نعم
وللأمانه عندما قرأت على الشيخ محمد عبد الحميد عبد الله قرأتها بالقلقلة ولكنى اميل الى رأى باقى المشايخ
السلام عليكم
فهل ذكرت لنا فاضلا غير مأمور طرق مشايخك الذين قرؤوا من غير قلقلة؟
وهل هؤلاء يلتقون بالإمام المتولي في سلسلة أسانيدهم؟ أم هم من طريق الشيخ محمد عبد الحميد؟؟
وهل ميلك للقراءة بدون قلقلة بعد البحث؟ أم اتباع لجماعة من ذكرتهم؟ أم لصعوبة نطقها بالقلقلة؟
وإذا كان الخلاف موجودا فكيف يكون السبيل لحسم هذا الخلاف؟ أو إثبات صحة الخلاف في نفسه؟
وهل لهؤلاء نص وثيق فيمثلا؟؟
ولا يخفي عليكم أن الإمام مكي القيسي ذكر طريقتين في كيفية إشمام (قيل وبابه) وأبطل الداني واحدة والعمل علي ماقاله الداني.
وابن غلبون هاجم من نقل عن ورش توسط البدل أو إشباعه .. ومع هذا أقر العلماء الأخذ بالتوسط.
وما أريده أن الشخص قد يوهم أمرا ويكون الأمر بخلافه.
والسلام عليكم
ـ[المتولى]ــــــــ[08 - 02 - 09, 05:33 م]ـ
السلام عليكم
فهل ذكرت لنا فاضلا غير مأمور طرق مشايخك الذين قرؤوا من غير قلقلة؟
وهل هؤلاء يلتقون بالإمام المتولي في سلسلة أسانيدهم؟ أم هم من طريق الشيخ محمد عبد الحميد؟؟
وهل ميلك للقراءة بدون قلقلة بعد البحث؟ أم اتباع لجماعة من ذكرتهم؟ أم لصعوبة نطقها بالقلقلة؟
وإذا كان الخلاف موجودا فكيف يكون السبيل لحسم هذا الخلاف؟ أو إثبات صحة الخلاف في نفسه؟
وهل لهؤلاء نص وثيق فيمثلا؟؟
ولا يخفي عليكم أن الإمام مكي القيسي ذكر طريقتين في كيفية إشمام (قيل وبابه) وأبطل الداني واحدة والعمل علي ماقاله الداني.
وابن غلبون هاجم من نقل عن ورش توسط البدل أو إشباعه .. ومع هذا أقر العلماء الأخذ بالتوسط.
وما أريده أن الشخص قد يوهم أمرا ويكون الأمر بخلافه.
والسلام عليكم
شيخنا الفاضل:
اولا: انا لم اختر عدم القلقة لصعوبة نطق و الحمد لله
وكذلك ليس لدى ادنى تردد ان ارجع عن قول او رأى اذا ثبت عكس ذلك فليس فى هذا غضاضه او عيب
وفى المرفقات احدى اجازات من قرأت عليهم لتعرف طريقهم و اما طريق الشيخ محمد فمعروف
¥