ـ[نواف البيضاني العمري]ــــــــ[04 - 04 - 08, 01:58 ص]ـ
نشكر الأخ الكريم مصعب الجهني على إتحافنا بكلام نسابة حرب وشمر وغيرها من القبائل ابن عقيل الظاهري وكنت أبحث عنه من فترة! حتى أتحفتنا به وأظن أن له ردا مطولا حول نسب حرب بعنوان النمير العذب فلعل الإخوة يسألوا ابن عقيل عنه
وكلام ابن عقيل الظاهري كلام مقنع وهو يؤيد ما قلناه سابقا وإخواننا من قبيلة حرب وفقهم الله لم يقتنعوا بهذا الكلام ولدي ملاحظات على كلام الباحث البدراني في رده على ابن عقيل سوف نورده قريبا إن شاء الله وهنا أمر مهم وهو أنه لايوجد رابط حسب علمي بين بني سالم وبين بني مسروح ومشيخة بني سالم غير مشيخة بني مسروح والله أعلم
أخي أبا حاتم
و من أنت حتى تنصب أبا عبدالرحمن نسابة لحرب و شمر و غيرها من القبائل!!!!!
أصلح الله شأنك كله!!! تكلم على قدر شأنك!!!
و أما حرب ففيها من النسابة الكفاية!!!
أما اقتناعك بكلام ابن عقيل فرأيك الذي نحترمه و لا نوافقك عليه لما فيه من خلل وزلل وبناء على الظنون و "قالوا" و"سمعت من أخ فاضل" و نقل لأقوال النسابة دون تمحيص وتحليل!!! و لا حتى التفات إلى التواريخ و الازمنة!!!!
وها أنت تشد من أزر مصعب - بعد تخبطاته في نسب ابن عقيل - بعد أن خوت جعبتك بتنصيب النسابة وتعيينهم!!!!
و أنصحك بقراءة رد الأخ محمد الحربي لتترسخ قناعتك في كلام ابن عقيل!!!
أما علمك في أنساب حرب فيتضح من طرحك أنك خال الوفاض و من الذين يرون أن الأنساب تؤخذ بالاجتهاد!!! حسب ردك على الأخ بن سالم!!!!
وهذا أمر عجيب!!!!!
فهل نسبك الشريف هذا اجتهاد منك أم أنه يقيني قطعي؟؟؟؟؟
ـ[أبوحاتم الشريف]ــــــــ[04 - 04 - 08, 08:56 ص]ـ
أخي الفاضل كل من كتب في نسب قبيلة فهو عارف بنسبها وابن عقيل الظاهري من الأعلام المشهورين في نجد وأمور الأنساب ليست احتكارية فحمد الجاسر الحربي من العارفين بأنساب القبائل في نجد ويشمل نسب عنزة وحرب وشمر فهو نسابة لجميع القبائل لعلك استوعبت كلامي أو يظهر أن الأخ الفاضل لديه صعوبة في استيعاب الكلام أو أن كلامنا غير مفهوم!
وأما مسألة الأنساب القديمة فهي على قسمين فمنها أنساب قطعية كنسبنا!
ومنها أمور غير قطعية بل ظنية اجتهادية بين النسابين ولا يوجد فيها أشياء ثابتة كأنساب كثير من القبائل ويوجد خلاف داخل القبيلة الواحدة انظر مثلا نسب البدارين الفضلاء
فيوجد خلاف داخل البدارين هل هم من حرب أم ليسوا من حرب؟ حسب ما سمعت!
وبالمناسبة كنت أبحث عن كتاب الأستاذ الفاضل فائز البدراني الحربي في نسب البدارين في مكتبة الحكمي المختصة في كتب الأنساب والتاريخ فأخبرني أن الكتاب مسحوب من الأسواق بأمر من الداخلية! وعليه اعتراض من داخل البدارين أنفسهم!
وكادت المكتبة أن تقفل بسبب هذا الكتاب!
أرجو من الأخ البيضاني أن يتأكد من صحة هذا الكلام
وثانيا لو دلنا على مكتبة تبيع كتاب الباحث فائز البدراني وسوف نكون له من الشاكرين
ثالثا/ لعل الأخ البيضاني يتسع صدره للخلاف وإن كانت المسألة تسبب حساسية لديه فأنا سوف أتوقف عن الخوض في هذا الموضوع وماكتبناه فيه الكفاية
ـ[نواف البيضاني العمري]ــــــــ[04 - 04 - 08, 10:56 ص]ـ
أخي الكريم المسألة ليست مسألة حساسية و لكن الكلام في الأنساب لا يبني على الظنون ولا على سمعت وقيل لي. و ليس عندي صعوبة في الفهم ولكن كلامك لم يكن دقيقا و لاشك أنك اسأت التعبير فالظاهري ليس نسابة في حرب ولو سألته حاليا عن فروع عوف مثلا لما أجابك؟؟؟
أما تقسيمك للانساب فما سبقك به أحد!!! فنسبك قطعي ونسب غيرك ظني!!!! و لا أدري هل الظني في نسب البدراين مثلا هو انتسابهم لحرب أم انتسابهم للدواسر؟؟؟؟؟
و أما كتاب البدراني فلم يصدر عليه منع كما ذكر لك ولكن لم يتم توزيعه بشكل كبير وعموما لو أن كل كتاب اعترض عليه منع لما بقي في المكتبات شيء من كتب الأنساب المعاصرة.
ولو أنك حضرت معرض الكتاب في الرياض مؤخرا لوجدته ضمن الكتب المعروضة ... عموما الكتاب يمكن شراءه من جرير و كذلك يمكن طلبه من دار نشر البدراني في الرياض وصحيح أن هنالك اعتراض عليه من قبل بعض البدارين و لكن من يقرأ الكتاب سيرى حجج هؤلاء وحجج البدراني و له أن يحكم عقله فيما وجد.
ـ[مصعب الجهني]ــــــــ[04 - 04 - 08, 11:35 ص]ـ
¥