ـ[أبوحاتم الشريف]ــــــــ[06 - 11 - 08, 06:50 ص]ـ
محمد المزني المدني
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقدم بمقدمة بسيطة ووهي اني احاول قدر الامكان عدم الكلام بالانساب لاسباب كثيرة لدي
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
قلت أخي ابوحاتم الشريف
اما قبيلة حرب فهي محموعة قبائل تحالفت وسميت حرب
الاول:::
كلامك مردود عليك ولا نسلم لك به
انت ادعيت فهات البينة (البينة على المدعي)
اما ان نترك قول أئمة هذا الفن الاقدمين الذين وثقوا نسب هذه القبيلة واصولها
ونأخذ قولا بدأ ينتشر في الازمنة المتأخرة قاله من قاله
فهذا لا يصح ولا يقبل
الثاني:::
واما قولك الايام ستبثبت لكم صحة قولي
أخي الكريم دع الايام وهات بينتك وبرهانك
الثالث:::
لايعني ان حرب دخلت فيها عدة قبائل متحالفه معها ان ننسف اصلها ونقول انها مجموعة قبائل متحالفة
وكثير من القبائل دخل معها غيرها ولم يقل احد عنهم ما قلت أنت أو غيرك
سبحان الله يوقعون امورا على حرب ولا يوقعونها على غيرها
في النهاية أخي الكريم
اتمنى ان تترك قولك أن قبيلة حرب مجموعة قبائل تحالفت وسميت حرب
فهذا كلام عار من الصحة
أقول للأخ المزني حياك الله وبياك وما نقوله يقوله كثير من قبيلة حرب ولا نقصد الطعن أو التنقيص من القبيلة هداك الله!
ثم لا أدري هل أنت من مزينة حرب القحطانية أم من مزينة مضر؟
ماذا يقول الأخ عن قبيلة مزينة؟
أتمنى من الأخ الكريم يسمي لي أي فرعي قبيلة حرب الأصل هل الفرع المسروحي أو الفرع السالمي؟
فإذا كان أمراء حرب قديما وهم الظواهر والأحامدة يرون أنهم ليسوا من حرب
فماذا نقول عن غيرهم؟
كوننا نقول أنهم أحلاف لا يعني أنهم لا أصول لهم! بل أرى أنهم قبائل عربية عريقة إما عدنانية ,هو الأظهر أو قحطانية.والقبائل العدنانية كثيرة كما فصلناه في أكثر من مناسبة
ـ[أبوحاتم الشريف]ــــــــ[06 - 11 - 08, 06:58 ص]ـ
أبوعاصم الأحمدي
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال الجاسر رحمه الله تعالى عن الأحامدة:
((أصلهم من بني سُلَيْم، باتفاق رواة حرب)). [معجم قبائل المملكة العربية السعودية ج1 , حاشية 11]
وكتبت في رد من ينفي أنهم ليسوا من سليم بدعوى أنها روايات عامة:
كان المؤرخون في السابق يعتمدون الروايات من الثقات،، وعلى الروايات بني التاريخ قديما بل لا يخفى على أن الحديث نقل لنا بالروايات ثم دون،،،،،،،فالرواية أصل يعمل به لا يصح تكذيبه،، وإذا كانت الرواية متواترة عند جمع من الناس لا يعرف عنهم إلا الخير كان للرواية مزية،، وإذا كانت الرواية تستند لأشعار كثيرة كانت أقوى بذلك فالشعر كما قيل ديوان العرب دونوا فيه أنسابهم وتاريخهم والعرب تنفر أن تنتسب لغير ما صح من نسبها ولا تجدهم يجاهرون في شعرهم بالانتساب لغير أنسابهم الصحيحة وإلا كانت سبة عليهم لا تمحى أبدا،،،،،،،والذي أردته من قولي:
أن الرواية وليست أي رواية بل المتواترة:
1 - رواة من الأحامدة
2 - وعدد من رواة حرب ممن هم ليسوا من الأحامدة
3 - وعدد من رواة سليم حتى سليمان الطيب من مصر!!!!!!
إضافة لما عرف به الرواة من خير ودين،،،،، إضافة إلى ديوان العرب (الشعر) كلها تأكد أن الأحامدة من سليم ثم بعد ذلك هل يصح أن يرد هذا الانتساب بكلمة واحدة: أنها روايات عامة؟!!!! فهل يعقل مثل هذا النقد لمثل هذه الروايات وهل تطرح الروايات بكل هذه السهولة ولم؟!!
ومما يؤكد أن النسبة لبني سليم صحيحة أنه وجد أسماء مشابهة للأحامدة في عدة قبائل ومع ذلك لم ينتسب أحد منهم لقبيلة أخرى غير سليم،،،،،، وهذا دليل آخر أنهم من سليم وأن من قال من الرواة ذلك لا يهدف إلا لبيان الصحيح،،، فلم لم يزعموا أنهم من بلي أو غيرها!!!
وكتبه أبوعاصم الأحمدي
أخي الكريم ما ذكرته غير مستبعد وغياب المدونين قديما وكثرة الجهل عند البادية أوقع الناس في كثير من الجهل والنسيان وهناك من يقول عن بطن الصخارنة أحد فروع الأحامدة الكبيرة أنهم
من صخر بن ضمرة من كنانة بن خزيمة كما ذكر ذلك البلادي
وما ذكرته أخي الأحمدي يؤكد ما قلناه أن قبيلة حرب قبائل عربية تجمعت وتقوى بعضها ببعض ولا يوجد بينهما رابط
ـ[احمد محمد المزني المدني]ــــــــ[06 - 11 - 08, 04:12 م]ـ
¥