أقول للأخ المزني حياك الله وبياك وما نقوله يقوله كثير من قبيلة حرب ولا نقصد الطعن أو التنقيص من القبيلة هداك الله!
ثم لا أدري هل أنت من مزينة حرب القحطانية أم من مزينة مضر؟
ماذا يقول الأخ عن قبيلة مزينة؟
أتمنى من الأخ الكريم يسمي لي أي فرعي قبيلة حرب الأصل هل الفرع المسروحي أو الفرع السالمي؟
فإذا كان أمراء حرب قديما وهم الظواهر والأحامدة يرون أنهم ليسوا من حرب
فماذا نقول عن غيرهم؟
كوننا نقول أنهم أحلاف لا يعني أنهم لا أصول لهم! بل أرى أنهم قبائل عربية عريقة إما عدنانية ,هو الأظهر أو قحطانية.والقبائل العدنانية كثيرة كما فصلناه في أكثر من مناسبة
1) اما كلامك أخي الكريم عن حرب الطعن فيه واضح وارجع لكلامك السابق وردودك ا لسابقة
وذكرت لك سابقا ان كل القبائل فيها أحلاف وفيها قبائل دخلت فيها ولم يطعن أحد فيها مثل طعنك في حرب
2) ولم ترد على سؤالي الموجه لك سابقا وانت ادعيت فهات البينة (البينة على المدعي)
اما ان نترك قول أئمة هذا الفن الاقدمين الذين وثقوا نسب هذه القبيلة واصولها
ونأخذ قولا بدأ ينتشر في الازمنة المتأخرة قاله من قاله
فهذا لا يصح ولا يقبل
(مع ملاحظة اتفاقنا معك في ان بعض القبائل دخلت فيها وهذا يس حكرآعلى قبيلة حرب وحدها)
3) اما قبيلة مزينة اخي الكريم فلا نحتاج منك توثيق لنسبها ومعرفة أصولها وفروعها وأرشدك الى كتاب اسمه
(((قبيلة مزينة في الجاهلية والاسلام نسبها وتاريخها وتراجم بعض الصحابة منها)))
مساعد بن مسلم البهيمة الحصني المزني
وفي الكتاب تجد بغيتك عن كثير مما جهلته عن هذه القبلية وما طرحته بغرض السؤال والافحام
واني اخي ناصح لك عندما تتكلم عن قبيلة بعينها تبحر فيها أكثر ولا تستغني برأيك عن أراء اهل العلم بالنسب فيهم ونسابتها , ولا تجزم بصحة قول حتى تفند الاعتراضات التي عليه
والله من وراء القصد
ـ[أبوحاتم الشريف]ــــــــ[06 - 11 - 08, 11:33 م]ـ
) اما كلامك أخي الكريم عن حرب الطعن فيه واضح وارجع لكلامك السابق وردودك ا لسابقة
وذكرت لك سابقا ان كل القبائل فيها أحلاف وفيها قبائل دخلت فيها ولم يطعن أحد فيها مثل طعنك في حرب
2) ولم ترد على سؤالي الموجه لك سابقا وانت ادعيت فهات البينة (البينة على المدعي)
اما ان نترك قول أئمة هذا الفن الاقدمين الذين وثقوا نسب هذه القبيلة واصولها
ونأخذ قولا بدأ ينتشر في الازمنة المتأخرة قاله من قاله
فهذا لا يصح ولا يقبل
(مع ملاحظة اتفاقنا معك في ان بعض القبائل دخلت فيها وهذا يس حكرآعلى قبيلة حرب وحدها)
3) اما قبيلة مزينة اخي الكريم فلا نحتاج منك توثيق لنسبها ومعرفة أصولها وفروعها وأرشدك الى كتاب اسمه
(((قبيلة مزينة في الجاهلية والاسلام نسبها وتاريخها وتراجم بعض الصحابة منها)))
مساعد بن مسلم البهيمة الحصني المزني
وفي الكتاب تجد بغيتك عن كثير مما جهلته عن هذه القبلية وما طرحته بغرض السؤال والافحام
واني اخي ناصح لك عندما تتكلم عن قبيلة بعينها تبحر فيها أكثر ولا تستغني برأيك عن أراء اهل العلم بالنسب فيهم ونسابتها , ولا تجزم بصحة قول حتى تفند الاعتراضات التي عليه
والله من وراء القصد
أخي الكريم المزني المروحي الحربي! إن كنت فهمت من كلامي الطعن فهذا شأنك!
وأما ما أعلمه من نفسي أني أكتب أموراً في الأنساب علمها من علمها وجهلها من جهلها!
ولا أريد أن أستطرد كثيراً في هذا الأمر وليست لدي عداوة مع أحد والطعن في الأنساب منهي عنه
في الشرع وأرى أن المسألة ليست قطعية وفيها مجال للبحث والمناقشة
وأنت تقول أن مزينة ليست من حرب فيا ترى من هو الحربي؟!
وهل شيوخك الذين تنتمي إليهم يؤيدون أن مزينة ليست من حرب؟
وأخشى أن يكون هذا من الطعن في الأنساب على طريقتك!
أرجو من الأخ الكريم الحربي الإجابة والله يرعاك ويسدد خطاك
ـ[احمد محمد المزني المدني]ــــــــ[09 - 11 - 08, 01:18 ص]ـ
لهاأخي الكريم أبو حاتم
قلت سابقا
حرب مجموعة احلاف تحالفت فيما بينها
ثم عقبت بعد مناقشتي لك
انا لا أقول ان هذه القبائل لا أصول لها بل لها أصولها
انتهى كلامك
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
وأخي الكريم لكي احصر نقاشي معك
هنا نقطة رئيسة بالموضوع وهي
انك لا تثبت نسبا لقبيلة حرب نهائيا
وقاعدة المنهج العلمي عند المسلمين
ان كنت ناقلآ فالصحة وأن كنت مدعيآ فالدليل
فان القول السابق الذي قلته سابقا نقلته هات نقلك ومصادره وضعه هنا ونرى
وان كنت وصلت له من علم اتاك الله هو فدلل على صحته
ملاحظة (ليس لك حجة بالاحلاف التي فيها وليست منها او القبائل التي دخلت فيها وليست منها فهذا لا يجعلك تنفي نسبها علاوة على انه قبائل اخرى فيها احلاف وفيها من ليس منها , وأن كنت تريد جعل هذا الامر دليل لك نلزمك ببتبع كافة فروع حرب وتثبت خروجها منها)
واتوقع اني هنا حصرت نقطة الخلاف بيني وبينك
وننتظر جوابك
واخي الكريم أشيد بأمر لك وهي أنك ذكرت ان علمك ليس قطعيآ
وفقنا الله وأياكم للصواب
¥