ـ[اْحمدالحسيني]ــــــــ[09 - 11 - 10, 08:44 م]ـ
قال الرحالة العياشي عن رحلته التي قام بها عام 1037هـ:" ولم يبق لبني حسين إلا رسوم قليلة من ولاية المدينة وصاروا كلهم إلا القليل بادية يرحلون وينزلون بنواحي المدينة ومنهم قبيلة عظيمة قوية ليس لهم اسم إلا بنو حسين ".
ونقول:
و لا تٌعرف قبيلة تحمل هذا اللقب حول المدينة من ذلك التاريخ إلى اليوم وينطبق عليها وصف العظم الذي ذكره العياشي إلا الحسينيين مع الصواعد من عوف ومازال الكثير منهم بادية بنواحي المدينة المنورة
ذكر الجاسر أثناء إيراده لبعض ما استفاده من الشيخ محمد الحافظ رحمهما الله حين حديثه عن جبل خلص قائلا:
" وكان قديماً لولد حسين الذين دخلوا في عوف "
3) تناقل كبار السن لهذا النسب ولدينا شهادات من كبار السن تثبت هذا
أدلة نصية من كبارالباحثين .. !
والاجتهاد في محل النص كتارك العين لأجل القص ..
لي عودة ان شاءلله ..
ـ[المعتصمه بالله]ــــــــ[09 - 11 - 10, 08:45 م]ـ
الحبر العلامة منصور الحربي
المشجرات التي ذكرتها هي من خط الشريف إبراهيم الأمير وهو متخصص في أنساب الحسن ونحن هنا نتكلم عن ذرية الحسين، ثم إن أكثرها لا يتكلم عن ذرية الحسين بل عن الحسن ثم إنه قال في آخر الكلام ما يهدم كلامك:
قال إبراهيم الشريف:
قلت: من خلال عرض هذه المصنفات التي حفظت أنساب أشراف الحجاز، يتضح لك جليًا أن ما ألفه المعاصرون المعتنون بتدوين أنساب أشراف الحجاز من مؤلفات أو مشجرات ليست وليدة اليوم، إنما هو تذييل على من تقدَّم ذكرهم من النسابين في تدوين أنسابهم.
وكن على علم، أن بعض هذه المصنفات لا تستقصي ذرية كل فرع من الأشراف، فلذلك يعتمد أشراف الحجاز على ما لديهم من وثائق وصكوك لأوقاف أو ممتلكات، أو رواية المعمر الضابط عن معاصريه، أو عن أبيه عن جده، لحصر الذرية، وربط بعضها ببعض، ثم تدوينها في كتاب أو مشجرة جامعة.
وما لونه أخضر مقرر عند ولد حسين وكذا وثائق الأملاك .. فأملاكنا ديار وليست مزرعة أو بيت من الطين
مع أن سيادتكم قلت:
فهاهي عشرات الكتب والمشجرات للساده الاشراف لم تذكر مزاعم من يدعي ان ولد حسين هم من بادية بني حسين الاشراف
فيا أستاذ عبدالله عبدالرحمن بن منصور الحمدي. كفاكم استغباء وتجهيلا لنسبنا الشريف.
ـ[المعتصمه بالله]ــــــــ[09 - 11 - 10, 09:18 م]ـ
اكثرية بني حسين هاجروا الى نجد والعراق ومن بقي منهم فهو بالمدنيه السويرقيه وغيرها ولهم كيانهم جواب واضح ولكن التكرار مفيد للبعض ان شاء الله.
-صبح وغفار وغيرها من القبائل البدويه بالحجاز تتماوج على نفس المكان وتتحرك من مكان لاخر والدليل" ان الاسكندري ذكر ان حرة النار من ديار غطفان والان يسكنها عنزه"
فهل ترون حفظكم الله ان عنزه من غطفان ايضا؟؟
يا أخي تتكلم عن صبح وغفار وتستدل بدليل أن الأسكندري ذكر حرة النار من ديار غطفان والان يسكنها عنزه
إذن ولد حسين من عتيبة والدليل أن حليمة السعدية أرضعت الرسول جد ولد حسين (ما دام أن الأدلة على كيفك)
الأخوة الكرام احكموا على جواب تلميذ البدراني الذي قال:
وسواء كانوا لد حسين (ربما يقصد ولد حسين ولكن الروعة أقلقته) من عوف كانوا بديار عوف البدويه الممتده من وادي الفرع الى وادي الصفراء يتحركون فيها كقبيلة بدويه عبر مساحه كبيره تمتد مئات الكيلومترات وبعد هجرة غالبية بادية بني حسين الاشراف لنجد والعراق أمر طبيعي ان تشغل ولد حسين من عوف مكانهم ,, فهل هذا الامر مستحيل الحدوث ياكبار العلماء؟؟؟
او انهم بنفس ديارهم فهل هذا مستحيل ان يحدث؟؟؟
وهل فروع حرب وقبائلها متحضرة في مكان واحد أيها الغـ ....
كل القبائل بدوية وتتحرك بمسافات بآلاف الكيلو مترات ومع ذا ذكر أنه لها مكانا وهو الذي يذكر في الكتب أنه لها:
مثال صغير:
الذكرة من ولد حسين بادية رحل وسجلت كتب التاريخ والأنساب أن لهم جبلا وبلدة في نجد وبعيدة عن وادي الفرع ويقال لها الصمعورية. مع أنه كانوا بادية
وبني رشيد الكرام سجل التاريخ أن لهم جبلا وديارا محددة بالتفصيل والدقة ومثلهم جهينة وغيرهم من القبائل
مثال كبير:
قبيلة حرب قبيلة بدوية تتحرك بمئات الكيلو مترات وسجل باحثوها كل قرية وجبل وهضبة وواديا أنها من ديار حرب بل وقسموا الديار على فروع حرب فهذا لبني علي وهذا للفردة وآخر للتراجمة
ولكن لإن المتعصبون الحاسدون ليس عندهم جواب فأملى عليهم العلامة بأن ديار ولد حسين تمتد من القاحة وحتى الصفراء .. بشكل تمويهي واطلب منه يا منصور أن يخبرك عن الموقع الأساسي الذي تمتلكه ولد حسين العوفية مثلهم مثل غيرهم من قبائل حرب الصغيرة والكبيرة ولا تكن إمعه.
وبعد هجرة غالبية بادية بني حسين الاشراف لنجد والعراق أمر طبيعي ان تشغل ولد حسين من عوف مكانهم ,, فهل هذا الامر مستحيل الحدوث ياكبار العلماء؟؟؟
نعم مستحيل لإن:
1 - هناك تطابق كبير فمن هاجر اسمهم بنو الحسين ..
ومن استقر اسمهم بنو الحسين أو ولد حسين.
2 - ومن خرج عددهم كبير
ومن ورث عددهم كبير ..
3 - من ترك الديار لم يذكرهم أحد
ومن ورث لم يذكرهم أحد
4 - ومن ورث الديار لم يتتبع إلا ديار الأشراف بنو الحسين فقط تاركا كل أرض لغيرهم. مع تباعد ديار الأشراف عن بعضها فهل كان يعلم ولد حسين عوف أن هناك هجرة جماعية للأشراف دون علم غيرهم من القبائل فيشموا بين كل الديار ليتتبعوا فقط ديار الأشراف ويتجاوزا عن ما سواها .. أين عقلك؟
ثم ألم يحدث نزاع بين ولد حسين العوفية مع المجاورين لهم.
ثم هل الهجرة حدثت بشكل جماعي في وقت واحد ليأتي الحسينيين من عوف ليستقروا دفعة واحدة مكان الأشراف أو ماذا حصل بالضبط.
فإن كانت الهجرة بشكل متقطع فيستحيل أن تستقر حسينات عوف والأشراف موجودين لإنه سيحدث نزاع وهذا لم يقل به أحد. وإن كانت جماعية فأخبرنا عن تغريبة بني الحسين.
5 - أنه لو كان ولد حسين من عوف بالإتفاق لم يدعي أحد منهم أنه من الأشراف.
بالنسبة للمشجرات فأمرها سهل جدا فحتى عند الأشراف هناك من لم يحفظ تسلسل نسبه وهو من الأشراف الخلص .. ثم لا تقلق فهي موجودة. فقط تحتاج لأمر بسيط جدا ليس من شأنك أن تعرفه
¥