ـ[اْحمدالحسيني]ــــــــ[11 - 11 - 10, 02:22 م]ـ
ياأخوان (لانقلب الموضوع الى شخصنه)
لانريدذكرأسماء .. !
نريدنقاش علمي كماذكرأبوحاتم الشريف .. !
لاحول ولاقوة الابالله ..
ـ[عبدالإله بن أبي عبدالإله]ــــــــ[11 - 11 - 10, 02:46 م]ـ
أخي مصعب هل من الممكن مراسلتك على بريد خارجي لإفادتك وإفادتنا أكثر عن ولد حسين.
[email protected]
ـ[منصور حمدي الحربي]ــــــــ[11 - 11 - 10, 02:53 م]ـ
لا حظ يا أخ عبدالله أني أرد على كلامك .. وأنت تقفزه كله
قلت
لا نتتبع الديار نحن مستقرون فيها. ومن أخرجنا منها حاسد. ثم أخ منصور أنقل لك تساؤل الشريف عبدالله الحسيني ... فأجب بتتحديد الديار لا بتعميمها.
أين كانت ديار ولد حسين العوفية وهي القبيلة الكبيرة ذات العشرين ألف نسمة تقريبا قبل أن تستقر وترث ديار الأشراف .. هذا سؤال بسيط أي واحد يجيبك عليه ما هو مثل جواب العلامة (أبو الدجاجة والبيضة).
قل كانوا في وادي كذا جبل كذا صحراء كذا ..
ولد حسين قبيلة كبيرة تتفرع لعشرين قبيلة أيضا كبيرة وكل قبيلة تتفرع فروع صغيرة وكل هذا في حليفتهم الصواعد وهي أكبر قبائل عوف بلا منازع وعدد يقترب من عشرين ألف نسمة بحسب مشجراتهم (أقول تقريبا)
وأما مدح الشريف للبدراني فلا يهم مع العلم أنه نفسه قد مدح أحمد بشير عفوا الشريف أحمد بشير الهاشمي
حجة الاسلام وفخر العشاير والعربان اية الله العظمى /احمد بشير الصاعدي العوفي
كلامك أثبت لي ان لديك قصور بالفهم نسال الله العافيه ولكن نكرر لك الاجابه ..... نحن نتكلم عن قبائل بدويه وليسوا أصحاب مدن وليسوا أشجار نخيل ثابتين بمكانهم فبادية بني حسين الاشراف هم باديه أي بدو يرتحلون من مكان الى اخر هل تريد ياحجة الاسلام ان نشرح لك معنى كلمة بادية واعراب وقلت لك ان مشجرات الاشراف حريصه على ضبط نسب الاشراف خصوصا من بقي منهم بالحجاز سواء كانوا بادية ام حاضره قلت انت ان مشجرات الاشراف لاتتكلم عن الفروع الصغيره من الاشراف!! فرددت عليك انا وقلت لك هل بادية بني حسين الاشراف هم فرع صغير؟؟ أليس العياشي يذكر انهم قبيلة عظيمه؟؟
وقلت لك ولد حسين ليسوا فرعا صغيرا ,وعلى ضوء ذلك قلت لك هات لنا دليل من مشجرات الاشراف والتي كانت قد فصلت بانساب الاشراف وخصوصا بادية بني حسين التي ذكرها ابن شدقم حول المدينه وايضا ذكر انتساب الجعافره من عنزه الى الاشراف ,فهم لايدعون شارده ولا وارده عن الاشراف الا كتبوها خاصة بني حسين ,فلما لم يذكر شخص واحد من الاشراف ان ولد حسين العوفان هم انفسهم أشراف ,اما الشيخ الجاسر فهو ناقل من مصدر اعتمد على تشابه الاساء وكثير من الباحثين يعتمدون فقط على تشابه الاسماء كما ذكر الشيخ الجاسر الذي ذكر ان راشد الاحيوي مثلا يتمسك بتشابه الاسماء وكذلك المغيري فهم ينقلون بدون تمحيص وكثير من تشابه الاسماء قد أوقع الكثيرين بالوهم.
اما محاولة تمسكك بالديار فهو امر مضحك ,فديار ولد حسين عوفيه خالصه وهي قبيلة بدويه ترحل هنا وهناك مثلا مثل قبيلة غطفان التي كانت تسكن حرة النار أصبحت بعد ذلك تسكننها عنزه (انظر الاسكندري ت560 هـ) فهذه قبائل بدويه تتحرك هنا وهناك وليسوا حصى وجبل ثابت وبادية بني حسين وولد حسين كما قلت انت تسال وتجيب نفسك بنفسك وتقول اين كانوا بالقرن العاشر وثم تقول انهم كنوا بنفس الديار فان كانت الدعوه مبنيه على ربما ... فعلى العلم السلام ,,و لا أحد يستطيع تفصيل الفخوذ من عوف اين كانوا بتلك الفتره لكن وثائق ولد حسين تدل على سكناهم بديار أبائهم واجدادهم فهل املاك ووثائق الساده بني حسين الاشراف هي نفسها وثائق املاك ولد حسين العوفيه ولما كانت تنص الوثائق لبادية بني حسين حول المدينه على انهم سادة أشراف ولايوجد هذا التنصيص بوثائق ولد حسين العوفيه
التي انت قد قلت انها وثائق تذكر فقط فخوذهم وتدعي ان هذا دليل على انهم ليسوا من عوف وهذا ايضا دليل ضعيف وحجة اوهى فوثائق فخوذ عوف تذكر فيها أسمائهم حتى لو لم تنص على انهم من عوف ولكن لوجودهم بديار عوف وهم في عداد قبيلة عوف.
¥