أرشيف ملتقى أهل الحديث - 3

مافية دليل نسب ولدحسين باطل بس فارق واللي يرحم والديك الموضوع لأبي حاتم تثق في رأية أنتظرمايكتب وناقشة فيه .. !

اذاكنت لاتثق (الباب يوسع جمل)

ـ[أبوحاتم الشريف]ــــــــ[12 - 11 - 10, 08:34 ص]ـ

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوحاتم الشريف
أختي الفاضلة نشكر مساجلاتك العلمية وبنو حسين تفرقوا في جميع مناطق العالم العربي فلا تكاد منطقة إلا ولهم أثر ومنطقة الحجاز هي مكانهم الرئيس هم وأبناء عمومتهم بنو الحسن بن علي رضي الله عنهم

وأتمنى من الأخت الفاضلة أن تتحكم في أعصابها ولا تخرج عن النص ونحن نريد الفائدة العلمية

بعيدا عن التجريح في الأشخاص وفائز البدراني وفقه الله باحث مختص وغيره كذلك لهم اهتمامات في الأنساب فلا نريد تقديس الأشخاص ونجعل كلامهم حجة شرعية

وهذا كلام عام نظري يقال للجميع و قبيلة حرب هم من الحجاز والحجاز في الأصل منطقة عدنانية

وهم الكثرة الكاثرة لكن الواقع الآن هو العكس ولي عودة مرة أخرى للكلام التفصيلي

منصور حمدي الحربي رد: أنساب القبائل العربية المعاصرة

لايعذر المرء في جهله, خاصة من يتكلم في أنساب الناس ,

(والحجاز في الأصل منطقة عدنانية)

الحجاز مقر للقبائل العدنانيه والقحطانيه وليس للعدنانيه فقط ,ولاأظنه يخفى عليك وجود
قبيلة جهينه وأسلم و خزاعه و الاوس والخزرج القحطانيتان.

وهجرة قبائل الحجاز الى مقر الفتوحات ومقر الخلافه الاسلاميه أمر قد تطرقوا اليه المؤرخين على مدار أزمان مثل خروج جل قبائل مزينه مع الفتوحات الاسلاميه وهجرة قبائل جهينه الى مصر وخروج وانقراض امر الانصار ولم يبقى لهذه القبائل الا قله بالحجاز.وخروج جل قبائل سليم واستقرارها بمصر منذ القرن الاول

أخي الكريم بارك الله فيك تستيطع أن توصل فكرتك من غير تجريح أو تجهيل!

بالنسبة لنسب خزاعة وأسلم وقضاعة فقد تكلمت عنها في بحوث مستقلة استعن بمحرك البحث وتجد بغيتك أصلحك الله

والأنصار أتوا من اليمن وهم قبيلة أزدية وهذا غير خاف علي وقد تكلمت عنها بورك فيك

قال ابن خلدون عن قضاعة _ (ربما يشهد للقول بأنهم من عدنان أن بلادهم لاتتصل ببلاد اليمن وإنما هي ببلاد الشام وبلاد بني عدنان والنسب البعيد يحيل الظنون ولا يرجع فيه إلى يقين) التاريخ
ومعلوم أن جهينة من أكبر قبائل قضاعة وكثر من القبائل القضاعية دخلت تحتها

وقال أيضا (مضر بن نزار كانوا أهل الكثرة والغلبة بالحجاز من سائر بني عدنان وكانت لهم رئاسة بمكة)

ـ[عبدالإله بن أبي عبدالإله]ــــــــ[12 - 11 - 10, 08:54 ص]ـ
لم تجب على ما طرح أخي منصور فنعيده للمرة الأخيرة مع زيادة قليلة:

* اخترت لتوقيعك الآتي

قال الشيخ حمد الجاسر عن فائز البداراني (هو في رأيي ـ خير من يُعَوّل عليه فيما كتب عن قبيلته حرب).

هذا الشيخ العلم حمد الجاسر قال أيضا عن خلص:

(وكان قديما لولد الحسين الذين دخلوا في عوف)

فاقبل الاثنين أو دع الاثنين.

وقلت

كنت قد قلت لك ان مشجرات وكتب مؤرخي الاشراف قد وقفت غصه بحلقك واتعبتك جدا

وتقصد أن ولد حسين ليس لديهم مشجرات تصل نسبهم الشريف بالأشراف. أخي منصور:
المشجرات ليست ضرورية في النسب الهاشمي فهناك من الأشراف من ليس لديه شجرة كاملة لنسبه مثل: الصلاح (الشيوخ الفروات) من حرب، والطماة من حرب (اعترف بهم البدراني مكرها لا بطل) وكذا الحسيني العمري (حلفا) من حرب كل هؤلاء ليس لديهم مشجرات، وهناك من حرب حلف يملك مشجرة وموقعة من قبل أشراف الحجاز باعترافهم وضرب بها البدراني عرض الحائط. (الظواهر).
وهناك من الأشراف من يختلف فيه هل هو حسني او حسيني مما يعني أن مشجرته (فيها كلام) وإلا لما كان هناك خلاف على نسبه.
وهناك من الأسر من ليس لديه مشجرات ولا خلاف على نسبهم الشريف.
وبدليل آخر: وهو أن ابن شدقم الذي نستشهد به، حينما زار بادية بنو الحسين الأشراف التي هي (ولد حسن عوف حاليا) بين أن أكثرهم يجهل انتسابه لأهل البيت فلم لم تعترض على بادية الحسين التي ترى أنها غير ولد حسين.
فهل ينطبق عليهم ما تريد تطبيقه على ولد حسين أم أنها الأهواء يا أخ منصور.

. وللفائدة بين ابن شدقم:
¥