ـ[أبو الحارث البقمي]ــــــــ[02 - 05 - 08, 03:02 ص]ـ
مسألة مهمة في نسبة الرجل الحليف وهو قوله (ثم):
ولنضرب على ذلك مثلا كأن يقول:
زيد بن عمرو (ويذكر قبيلته الأصل) ثم (القبيلة التي تحالف معها أو دخل فيها)
مثلاً: الجهني ثم الأنصاري, والعكس صحيح. بني الخزرج من الأنصار حلفاء لجهينة بالجاهلية في حرب بعاث
أو: الشريف ثم الجهني. والعكس صحيح. الأشراف حلفاء جهينة منذ عصر النبوة ..
جزاك الله خيراً , أخي الكريم مصعب الجهني.
وقد تكون [ثم] لتغيير مكان إقامته , كما ترجم العلامة بكر أبو زيد -رحمه الله لشيخه العلامة عبدالرزاق عفيفي بقوله: المصري [ثم] النجدي.
والله أعلم. .
ـ[منصور الرحيمي]ــــــــ[03 - 05 - 08, 03:01 ص]ـ
هداك الرحمن! لقد ظلمتَ المغيري؛ فهل لك أن تثبت جهله وعصبيته؟
وإياكِ هدى
أما خطؤه فكثير لا يُحصى كثرةً! وهذه كلمة الشيخ عبد الرحمن التويجري في (تيسير العلام ببيان ما في منتخب المغيري من الأوهام):
[رأيتُ فيه اضطراباً كثيراً في إلحاق كثير ممن أعرفهم من قبائل العرب المتأخرين بغير قبائلهم من المتقدمين ... وقد نسب كثيراً من القبائل العدنانية إلى القبائل القحطانية لمجرد مشابهة الأسماء]
وقال:
[وقد قرأت كثيراً مما كتبه المغيري عن بعض قبائل مطير وعتيبة على بعض رجالهم فأنكروا كثيراً من نسبته بعضهم إلى غير قبائلهم]
قلتُ:
هذا كلام التويجري لمَن أراد كلاماً لغيري. أما أنا فلم أقل كلمتي تلك إلا عن بصيرةٍ وقراءةٍ فاحصةٍ ولم أحتملها عن غيري، وإدراك أوهام المغيري أدنى من طرف الثمام لمَن عرف يسيراً من أنساب المتأخرين وتاريخهم.
رحم الله المغيري وتجاوز عنه
ـ[أبو الحارث البقمي]ــــــــ[08 - 05 - 08, 11:54 م]ـ
جزاك الله خيرا أخي منصور , ولو تلقي الضوء قليلاً على كتاب الشيخ التويجري , بنبذة يسيرة. . .
ـ[أبو عمر الطائي]ــــــــ[11 - 05 - 08, 02:50 م]ـ
وممن تطرق له:
ابن الأثير في النهاية 1/ 415
ابن حجر في الفتح 4/ 473
الشيخ محمود شكري الألوسي في (بلوغ الأرب في معرفةأحوال العرب) 3/ 193
وهو كتاب نفيس في التعرف على أحوال العرب السابقة.
ونهاية الأرب للقلقشندي 21.
نفع الله بالجميع.
ـ[أبو الحارث البقمي]ــــــــ[12 - 05 - 08, 05:18 م]ـ
وممن تطرق له:
ابن الأثير في النهاية 1/ 415
ابن حجر في الفتح 4/ 473
الشيخ محمود شكري الألوسي في (بلوغ الأرب في معرفةأحوال العرب) 3/ 193
وهو كتاب نفيس في التعرف على أحوال العرب السابقة.
ونهاية الأرب للقلقشندي 21.
نفع الله بالجميع.
جزاك الله خيراً , وبارك فيك أخي أبا عمر ..
ـ[عبد العزيز بن سعد]ــــــــ[13 - 05 - 08, 11:07 ص]ـ
ما وجه القول بأن الشيخ المغيري متعصب؟
وأنا أيدك على أنه وقع في أوهام، سببه اعتماده على الرواية الشفهية كثيرا، فقد كان رحمه الله يسأل شخصاً من البلد عن الأسر، فيخبره بما يعرف، ويقع الوهم بسبب ذلك.
ـ[الطيماوي]ــــــــ[13 - 05 - 08, 03:30 م]ـ
من كان عنده علم عن أي كتاب مستقل في الأنساب فليخبرني عنه مشكورا، سواء كان مطبوع أو مخطوط أو وورد أو شاملة أو مصور.
ومن كان عنده علم عن أي كتاب تحدث عن كتب الأنساب من حيث ذكرها أو طريقتها أو مؤلفيها ومناهجهم فيها، عن أي شيء فيما يتعلق بكتب الأنساب فليرشدنا له مشكورا وبارك الله فيكم، سواء كان الكتاب مستقلا أو في مقدمته أو ثناياه.
ـ[مصعب الجهني]ــــــــ[13 - 05 - 08, 08:46 م]ـ
ما أكثرها يا طيماوي رعاك الله, وسأخبرك بالمهمة منها عندي إن شاء الله
ولكن أرى لو أنك طفت شرق الأرض وغربها, فلن تجد في هذه العصورة المتأخرة عالماً متضلعاً بالأنساب خير من الشيخ حمد الجاسر رحمه الله وكتبه
ـ[أبو الحارث البقمي]ــــــــ[14 - 05 - 08, 12:18 ص]ـ
ما أكثرها يا طيماوي رعاك الله, وسأخبرك بالمهمة منها عندي إن شاء الله
ولكن أرى لو أنك طفت شرق الأرض وغربها, فلن تجد في هذه العصورة المتأخرة عالماً متضلعاً بالأنساب خير من الشيخ حمد الجاسر رحمه الله وكتبه
أخي الفاضل الكريم: مصعب , أنا لا أسلم لك بهذه النتيجة!.
ـ[مصعب الجهني]ــــــــ[16 - 05 - 08, 04:09 ص]ـ
حياك الله أخي أبو الحارث
هذه النتيجه محل إجماع علماء أهل عصرنا الحاضر, إلا إن كنت تعرف من هو أثبت منه وأنسب
فأخبرنا به؟؟
ـ[أبو الحارث البقمي]ــــــــ[16 - 05 - 08, 04:34 م]ـ
حياك الله أخي أبو الحارث
هذه النتيجه محل إجماع علماء أهل عصرنا الحاضر, إلا إن كنت تعرف من هو أثبت منه وأنسب
فأخبرنا به؟؟
لا أنكر فضل الشيخ حمد الجاسر وتميّزه في هذا المجال لكن كوننا نقول خير من علماء النسب المعاصرين أجمعين , هذا محل نظر , ولعلك تذكر لنا من حكى الإجماع من علماء النسب المحققين المعاصرين على ذلك .. وبدوري سأخبرك بعدد لا بأس به من علماء النسب المتميزين المعاصرين ...
¥