[نسب الوهبة من تميم]
ـ[أبو البركات]ــــــــ[19 - 07 - 09, 10:29 ص]ـ
ماهو الرأي والكلام الصحيح في نسب الوهبة التميميين هل هو حنظلة كما هو مشهور
أم إلى الرباب كما اشار إلى ذلك حمد الجاسر
وماهي حجة حمد الجاسر في نفيه بان الوهبة ليسوا من حنظلة؟
وشكرا لكم
ـ[أبوعبدالمحسن]ــــــــ[23 - 07 - 09, 10:45 ص]ـ
الناس مأمونون على أنسابهم ..
والمستفيض عند الوهبة نسبتهم إلى حنظلة ..
والأصل أن من قيل فيه أنه من بني تميم أنه من أبناء تميم حقيقة لا مجازاً ..
ولا دليل على ماذكره الجاسر ..
والله أعلم،،
ـ[ابوسعيد النجدي]ــــــــ[27 - 07 - 09, 12:44 ص]ـ
اخي العزيز ليس حمد الجاسر اول من قال بذلك القول بل نقله عمن سبقوه وهناك من علماء الوهبة القدماء من ذكر انهم من الرباب ومن غيرهم جبر بن سيار وابن سلوم وهو من الوهبة وابن لعبون وابن بشر اما الجاسر فقد كان يرى الوهبة من عكل من الرباب ودليلة ان اشيقر موطن الوهبة كانت من ديار عكل بل كانت تسمى قديما عكل والخلف سهل فالرباب من تميم
ـ[خزانة الأدب]ــــــــ[27 - 07 - 09, 01:20 ص]ـ
اخي العزيز ليس حمد الجاسر اول من قال بذلك القول بل نقله عمن سبقوه وهناك من علماء الوهبة القدماء من ذكر انهم من الرباب ومن غيرهم جبر بن سيار وابن سلوم وهو من الوهبة وابن لعبون وابن بشر اما الجاسر فقد كان يرى الوهبة من عكل من الرباب ودليلة ان اشيقر موطن الوهبة كانت من ديار عكل بل كانت تسمى قديما عكل والخلف سهل فالرباب من تميم
علماء الوهبة القدماء لم يذكروا انهم من الرباب، وأعظم هؤلاء العلماء هو الشيخ محمد بن عبدالوهاب، ومعلوم أن الشيخ وآبائه وأبناءه إنما ينتسبون إلى بني حنظلة.
والذي زعم ذلك (أي أن علماء الوهبة القدماء يذكرون انهم من الرباب) هو الشيخ عثمان بن منصور غفر الله له. والغريب أنه لم ينسب هذا القول إلى نفسه، بل نسبه إلى علماء الوهبة الذين يقولون بخلافه! ولم يسمِّ أحداً منهم! والشيخ عثمان رحمه الله خصم للوهبة، بسبب الحرب التي وقعت بين جماعته وبين الوهبة (وكلاهما من بني تميم)، فلا يسمع كلامه فيهم، ولا سيما إذا أسند الكلام إليهم!
والظاهر أن الشيخ حمد الجاسر قد انتصر لكلام الشيخ منصور لغرض في النفس لا أودّ الخوض فيه، رحمه الله تعالى.
ـ[يوسف الحوشان]ــــــــ[27 - 07 - 09, 01:27 ص]ـ
اخي خزانة الادب (اسما ومسمى)
أحسنت التعليق وخاصة ماذكرته عن عثمان بن منصور وحمد الجاسر (رحم الله الجميع)
اخوك (يوسف الحوشان الوهبي)
ـ[أبوحاتم الشريف]ــــــــ[29 - 07 - 09, 11:22 ص]ـ
والظاهر أن الشيخ حمد الجاسر قد انتصر لكلام الشيخ منصور لغرض في النفس لا أودّ الخوض فيه، رحمه الله تعالى.
أخي الكريم أنا اطلعت على كلام عثمان بن منصور أن آل الشيخ من بني عدي
فلو وضحت أكثر للإفادة وبورك فيك
ـ[خزانة الأدب]ــــــــ[29 - 07 - 09, 07:16 م]ـ
أخي الكريم أنا اطلعت على كلام عثمان بن منصور أن آل الشيخ من بني عدي
فلو وضحت أكثر للإفادة وبورك فيك
لا إشكال، فبنو عدي من الرباب
ـ[خزانة الأدب]ــــــــ[29 - 07 - 09, 09:21 م]ـ
لمطالعة كلام علماء الوهبة في الموضوع يرجى مراجعة هذا الرابط:
http://209.85.229.132/search?q=cache:wPvm253TZ_IJ:www.t3as.com/vb/t21625.html+%22%D8%B9%D8%AB%D9%85%D8%A7%D9%86+%D8% A8%D9%86+%D9%85%D9%86%D8%B5%D9%88%D8%B1%22+%D8%A7% D9%84%D9%88%D9%87%D8%A8%D8%A9&cd=9&hl=ar&ct=clnk&gl=sa
وفيه إشارة إلى تجاهل الشيخ حمد الجاسر لنصّ ينقض كلامه في حاشية مخطوطة مختصر الجمهرة، مع عنايته بهذا الكتاب طيلة عمره!
وقد ذكرت أنني لا أرغب في تفسير سبب نفور الجاسر من الوهبة، فأرجو أن يحترم الإخوة رغبتي، ومن يقرأ منهم مقالاته بعين فاحصة سيعرف السبب!
وقد كتب أبو عبدالرحمن الظاهري مقالاً في المجلة العربية لشهر ربيع الاخر عام 1417ه الصفحة 66 بعنوان (أشيقير الحنظلية التي كانت ربابية)، وظاهر أنه يرد على الجاسر فقال:
قال أبو عبدالرحمن: والمحقق عندي أن الوهبة حنظليون وأن نسبتهم الى عدي اشتباه ووهم وأن الاستدلال بكون بعض الوشم ربابية لا يصلح دليلا في هذا الموضع وذالك لعدة اعتبارات:
1 - أن أشيقير عكلية لا عدوية والواهمون نسبوهم الى عدي.
2 - أن الأماكن ثابتة والقبائل متموجة ومعظم الوشم لبني أمرى القيس وها هي الوشم ثابته وليس على ظهرها أحد من بني امرى القيس.
3 - أن الرباب يماشون أبناء عمهم بني تميم في البراري شتاء وفي الأرياف صيفا وقد انحلت الرباب وتفرقت في القبائل ولم تبق بهذا الاسم وبقيت جماهير (حنظلة) في الأرياف.
4 - أن نسبة الوهبة الى تميم تحرير محقيقي علماء ال شيخ وغيرهم من علماء الوهبة وهو الاستفاضة بين عوامهم ولا يكادون يفقهون شيئا اسمه الرباب ولا يقبل الفكر والأخذ بالوهم الذي عرف سببه وهو أن البلد كانت يوما ربابية فلا يقدمه على تحقيق العلماء والعرف المستفيض.
¥