أرشيف ملتقى أهل الحديث - 3

[عتيبة هوازن]

ـ[أبو البركات]ــــــــ[18 - 08 - 09, 06:51 ص]ـ

قبيلة عتيبة والمنسوب لها يقال عتيبي

المشهور انها من هوازن.

فمن هو اول من قال بانها من هوازن وهل يوجد من اعيانها من عاش قي القرن الهجري السابع أو السادس مثلا

ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[18 - 08 - 09, 02:10 م]ـ

بعض المواضيع فيما تسألت عنه في ملتقانا المبارك

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=135172

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=14488

ـ[خزانة الأدب]ــــــــ[19 - 08 - 09, 01:50 ص]ـ

عتيبة اسم متأخر، ويظهر أن قبائل العرب صارت تعرف بغير أسمائها القديمة بسبب الأحلاف، ولا يخفى أن الحلف بين قبائل متععدة يحتاج إلى اسم جديد (كحال الدول المعاصرة إذا توحَّدت)

وأما أن جمهورهم يرجع إلى هوازن فذلك قولهم، وهم أعلم بأنفسهم، ولا بد أنه صحيح، ولا سيما أن القبائل الأخرى لم تنكر ذلك عليهم

وقد عثر باحث يقال له الأحيوي على اسم عتيبة في إسناد قديم، فزعم أنه أبو القبيلة! وكلامه ساقط!

ـ[أبو البركات]ــــــــ[19 - 08 - 09, 02:21 ص]ـ

بعض المواضيع فيما تسألت عنه في ملتقانا المبارك

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=135172

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=14488

أحسنت أخي العزيز الرابط الثاني فيه نفس التساؤل ولكن بدون اجابة؟

اما الرابط الثاني فهو كلام عن نسبة عتيبة إلى كنانة وهذا أمر آخر.

ـ[أبو البركات]ــــــــ[19 - 08 - 09, 02:37 ص]ـ

عتيبة اسم متأخر، ويظهر أن قبائل العرب صارت تعرف بغير أسمائها القديمة بسبب الأحلاف، ولا يخفى أن الحلف بين قبائل متععدة يحتاج إلى اسم جديد (كحال الدول المعاصرة إذا توحَّدت)

وأما أن جمهورهم يرجع إلى هوازن فذلك قولهم، وهم أعلم بأنفسهم، ولا بد أنه صحيح، ولا سيما أن القبائل الأخرى لم تنكر ذلك عليهم

وقد عثر باحث يقال له الأحيوي على اسم عتيبة في إسناد قديم، فزعم أنه أبو القبيلة! وكلامه ساقط!

عزيزي الفاضل خزانة الأدب

القبيلة كبيرة ولو كانت نتيجة تحالفات فلابد على الأقل يكون معروفة أحدى القبائل المتحالفة وتذكر في مصادر متقدمة.

ثم متى حصلت هذه التحالفات؟ هل في أواخر القرن الحادي عشر أو القرن الثاني عشر هجري؟

اعتقد أن مثل هذه التحالفات لقبيلة كبيرة لابد أن ياتي ذكرها ولو في القرون 700 هـ أو 600 هـ وهكذا

ـ[أبو البركات]ــــــــ[22 - 08 - 09, 02:42 ص]ـ

أخي خزانة الأدب ماذا قال الأحيوي؟