[الأخيضريون والعرب]
ـ[أبو البركات]ــــــــ[22 - 09 - 09, 09:57 ص]ـ
وجدت على الرابط هذا هنا ( http://www.banitamim.net/forum/showthread.php?t=8208)
فقد ذكر ابن حوقل عن اليمامة: (وكانت قرارا لربيعة ومضر، فلما نزل عليها بنوا الأخيضر جلت العرب منها إلى جزيرة مصر، فسكنوا بين النيل وبحر القُلزُم وقرّت ربيعة ومضر هناك، وصارت لهم ولتميم كالدار التي لم يزالوا بها) ص 38.
السؤال هل يعقل مثل هذا الكلام؟
وهل يوجد من ذكر أن قبائل مضر وربيعة خرجوا من اليمامة ولم يبقى منها أحد؟؟
وهل يمكن أن يقال أن تميم سكنت مصر ولم يتبقى منهم أحد في الجزيرة العربية (أبتسامة)!!
ثم متى رجعت هذه القبائل إلى نجد؟؟
ـ[أبو البركات]ــــــــ[22 - 09 - 09, 05:46 م]ـ
هل بالإمكان إعطاء ترجمة للمصنف ابن حوقل؟
ـ[أبو البركات]ــــــــ[24 - 09 - 09, 06:35 ص]ـ
أين أعضاء الملتقى يتكرمون علينا بالإفادة؟
ـ[مصعب الجهني]ــــــــ[24 - 09 - 09, 08:29 م]ـ
كلام ابن حوقل صحيح:
فالأخيضريين بطن من الأشراف الحسنيين؛ وهم من أهل السنة وليسوا برافضة كما زعم التميمي!
فقد ذكر أبو علي الهجري في نوادره: أنهم كانوا بالمدينة فنزحوا إلى نجدٍ بسبب خصومة فاستوطنوها؛ وابن حوقل والهجري عصرهما واحد
ـ[أبو البركات]ــــــــ[25 - 09 - 09, 03:06 ص]ـ
كلام ابن حوقل صحيح:
فالأخيضريين بطن من الأشراف الحسنيين؛ وهم من أهل السنة وليسوا برافضة كما زعم التميمي!
فقد ذكر أبو علي الهجري في نوادره: أنهم كانوا بالمدينة فنزحوا إلى نجدٍ بسبب خصومة فاستوطنوها؛ وابن حوقل والهجري عصرهما واحد
عزيزي مصعب
لكي يكون صحيح لابد من التحقق من عدة أمور منها:
- الأماكن التي تقطن فيها قبائل ربيعة ومضر كبيرة وواسعة في نجد حتى العراق مثلا!!
- هل دولة الأخيضريون سيطروا على كل هذه المناطق إلى حدود الدولة العباسبة!! لكي يهجروا قبائل ربيعة ومضر إلا ماوراء البحر الأحمر!!
- ثم عندما تقرأ لمن جاء بعد بن حوقل عن البلدان تجد كثير منهم يذكر مناطق في نجد ويقول أنها ديار لتميم مثلا وهكذا!! .. طيب ماكانوا على ذمة بن حوقل على ضفاف البحر الأحمر في الصعيد بمصر كيف رجعوا!!
- ثم التهجير هل هو للقبائل البدوية من ربيعة ومضر أم لكل من ينتمي لهم من أهل الحاضرة ام فقط للقبائل التي كانت في أراضي الخضرمة (عاصمة الدولة الأخيضرية) وهي الخرج حاليا؟
سؤال: من هي قبائل ربيعة ومضر المقصودة؟؟
ـ[خزانة الأدب]ــــــــ[06 - 10 - 09, 11:30 ص]ـ
فضلاً تعيين الكتاب والصفحة لأني طلبت النص في مظانّه ولم أجده
علماً بأن الناس يتناقلونه في الشبكة، ولكن لا بد من تعيين المصدر قبل كل شيء
وأرى الأخ مصعب وفقه الله قد تعجَّل في التصحيح، لأن السؤال لم يكن عن قيام الدولة الأخضرية، بل عن حكاية التهجير إلى مصر
ـ[أبو فارس النجدي]ــــــــ[06 - 10 - 09, 12:16 م]ـ
قرأت و لا أذكر المصدر أن الأخيضريين زيدية و ليسوا أهل سنة و أنهم كانوا على خلاف مع الدولة العباسية فلجؤوا إلى نجد لأنها بلاد أعراب لم يكن للدولة العباسية ولاية عليها أي مثل ما يسمى الآن الحكم الذاتي و مناطق القبائل
ثم الأخيضريون عرب من الأشراف الذين يقول النسابة أنهم انقطع نسل آخرهم من الذين حكموا في نجد و هنا أيضاً لا أذكر المصدر
فكيف يقال الأخيضريون و العرب؟
ـ[أبو البركات]ــــــــ[06 - 10 - 09, 12:26 م]ـ
هنا رابط الكتاب مصور:
http://www.archive.org/download/surt-alardh/surt-alardh.pdf
من منشورات دار مكتبة الحياة.
ـ[أبو البركات]ــــــــ[06 - 10 - 09, 12:32 م]ـ
فضلاً تعيين الكتاب والصفحة لأني طلبت النص في مظانّه ولم أجده
علماً بأن الناس يتناقلونه في الشبكة، ولكن لا بد من تعيين المصدر قبل كل شيء
وأرى الأخ مصعب وفقه الله قد تعجَّل في التصحيح، لأن السؤال لم يكن عن قيام الدولة الأخضرية، بل عن حكاية التهجير إلى مصر
العجيب هو قوله رحيلهم إلى مارواء البحر الأحمر (القلزم) مع العلم أن الأخيضريون لم يكلن لهم تواجد إلا في اليمامة مع محدودية دولتهم التي مركزها الخضرمة فكيف صارت لهم حدود على ساحل بحر القلزم لكي يتم إجلاء هذه القبائل من اليمامة مرورا بالحجاز ثم إجلاءهم إلى ماوراء بحر القلزم إلى نهر النيل؟؟؟
ـ[أبو البركات]ــــــــ[06 - 10 - 09, 12:49 م]ـ
قرأت و لا أذكر المصدر أن الأخيضريين زيدية و ليسوا أهل سنة و أنهم كانوا على خلاف مع الدولة العباسية فلجؤوا إلى نجد لأنها بلاد أعراب لم يكن للدولة العباسية ولاية عليها أي مثل ما يسمى الآن الحكم الذاتي و مناطق القبائل
ثم الأخيضريون عرب من الأشراف الذين يقول النسابة أنهم انقطع نسل آخرهم من الذين حكموا في نجد و هنا أيضاً لا أذكر المصدر
فكيف يقال الأخيضريون و العرب؟
ويقال انهم شيعة او رافضة؟؟
لكن طالما أنهم عرب من الأشراف فماهي المشكلة بينهم وبين عرب القبائل الأخرى؟ من ربيعة ومضر؟
وبن حوقل يقول انهم اجلوا العرب من اليمامة إلى مصر، فمن بقي اذن في اليمامة (نجد)؟
¥