ـ[أبو سليمان الجسمي]ــــــــ[12 - 10 - 09, 10:19 م]ـ
ليتك سكت فسلمت.إليك هذا: [عَنْ أَبِي عُثْمَانَ قَالَ لَمَّا ادُّعِيَ زِيَادٌ لَقِيتُ أَبَا بَكْرَةَ فَقُلْتُ لَهُ مَا هَذَا الَّذِي صَنَعْتُمْ إِنِّي سَمِعْتُ سَعْدَ بْنَ أَبِي وَقَّاصٍ يَقُولُا
سَمِعَ أُذُنَايَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ يَقُولُ مَنْ ادَّعَى أَبًا فِي الْإِسْلَامِ غَيْرَ أَبِيهِ يَعْلَمُ أَنَّهُ غَيْرُ أَبِيهِ فَالْجَنَّةُ عَلَيْهِ حَرَامٌ
فَقَالَ أَبُو بَكْرَةَ وَأَنَا سَمِعْتُهُ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ]
أخي أبو العلياء الواحدي الحديث يقول فيمن ادّعى أباً غير أبيه و هو يعلم ذلك أما زياد بن أبي سفيان كان يسمى زياد بن أبيه و شهد على أن زياد ابن سمية هو ابن أبي سفيان صاحبه أبو ليلى اللذي جاء بسمية لأبي سفيان في الجاهلية و غيره كما ذكر ذلك ابن كثير في البداية فراجعه و ذكره غير واحد من المؤرخين العلماء فاعلم ذلك و راجعه.
فهل أتاك أن هذا الذي فعله ابوسفيان وابنه معاوية مما تعلم حرمته بالاجماع؟ وهل اتاك أن أبابكرة (اخا زياد هذا لأمه) قد هجر زيادا بسبب فعلته هذه فلم يكلمه حتى مات؟ وهل أتاك أن أم المؤمنين ام حبيبة رضي الله عنها أخت معاوية احتجبت من زياد لأنها اعتبرت استلحاقه زورا وافكا؟
المرجع أخي؟ الدليل؟ ليتك تذكره حتى نراجعه و نستفيد.
ثم تقول:
اخا زياد هذا لأمه
تقول زياد هذا أما تعلم بأن زيادا هذا 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - صحابي جليل صحب النبي صلى الله عليه و سلم بعد أن أسلم على يديه و روى عنه حديث الفتنة و قال كن مع عمار بن ياسر 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ -!!!
.وهذا ابن مفرغ اليماني يقول لمعاوية:
ألا ابلغ معاوية بن حرب ... مغلغلة من الرجل اليماني
أتغضب ان بقال ابوك عف ... وترضى ان يقال ابوك زان؟
فأشهد ان رحمك من زياد ... كرحم الفيل من ولد الأتان
ليس كل ما يقوله الشعراء يؤخذ به فقد شتم صلاح الدين و أمير المؤمنين عثمان و قيل في ابن عباس من الشعر ما قيل.
ـ[ابوالعلياءالواحدي]ــــــــ[13 - 10 - 09, 12:26 ص]ـ
أخي أبو العلياء الواحدي الحديث يقول فيمن ادّعى أباً غير أبيه و هو يعلم ذلك أما زياد بن أبي سفيان كان يسمى زياد بن أبيه
لو تأملت صدر الحديث الذي ذكرته لوجدت أن ابا عثمان وابابكرة قد اتفقا على انه وارد فيمن صنع مثل صنيع زياد.
وزياد كان يقال له زياد بن ابيه وزياد بن عبيد وزياد بن سمية، فلما استلحقه معاوية قيل زياد بن ابي سفيان.
و شهد على أن زياد ابن سمية هو ابن أبي سفيان صاحبه أبو ليلى اللذي جاء بسمية لأبي سفيان
لقد قدمها سيدها لأبي سفيان فعهر بها ليلته.فقيل قد احبلها بزياد هذا.
ذكره غير واحد من المؤرخين العلماء فاعلم ذلك و راجعه.
لو راجعت هذا الذي طلبت مني مراجعته ـ مع ما في اسلوبك من تعال فارغ ـ لما وقعت في هذه "المطبات"
المرجع أخي؟ الدليل؟ ليتك تذكره حتى نراجعه و نستفيد.
راجع الاستيعاب والاصابة وانظر فتح الباري تجد الحافظ يذكر ان كثيرا من الصحابة والتابعين كان ينكر على معاوية وزياد فريتهما هذه.
ورفع ابن تيمية ـ في رفع الملام ـ اللوم عنهما باحتمال ان النهي لم يبلغهما!!
[ QUOTE]
تقول زياد هذا أما تعلم بأن زيادا هذا صحابي جليل صحب النبي صلى الله عليه و سلم بعد أن أسلم على يديه
والله ما كنت أعلم هذا!!.والذي "كنت" أعرفه هو ان اهل العلم مجمعون على ان لا صحبة له ولا رواية.
و روى عنه حديث الفتنة و قال كن مع عمار بن ياسر 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ -!!!
ذاك زياد آخر.لعلك تقصد زياد بن ابي الغرد؟
ليس كل ما يقوله الشعراء يؤخذ به فقد شتم صلاح الدين و أمير المؤمنين عثمان و قيل في ابن عباس من الشعر ما قيل.
ـ[احمد المزني المدني]ــــــــ[13 - 10 - 09, 01:06 ص]ـ
هلا نقلت لنا ـ مأجورا ـ جواب الشيخ عثمان الخميس على ما ورد في هذا الحديث؟ فلا معنى للاحالة في حال المذاكرة.
حياك الله اخي الكريم
يا أخي انا ذكرت لك ما قاله الشيخ عثمان ورددتك الى المصدر وهو حقبة من التاريخ واعتقد انه مفرغ على النت , وانا سمعته على كاسيت , (لكن مع ذلك ساحاول ان انقل لك كلام الشيخ نصا في فرصة مقبلة) فحاول اخي الكريم ان ترجع لهذا المرجع لعله يفيدك اكثر في الموضوع
قلت لك بالحرف الواحد ان الشيخ عثمان تعرض لهذه المسألة وناقشها وذكر خلاصة ذلك ان زياد هو ابن ابي سفيان
وممكن اردك الى مراجع اخرى كي تتوسع اكثر
لديك العواصم من القواصم ,, ارجع اليه
والمسألة التى نناقشها قديمة وليست جديدة وهي من الامور التي يرمون بها معاوية رضي الله عنه وهو منها براء
معاوية رضي الله عنه صحابي جليل وكاتب وحي النبي صلى الله عليه وسلم وخال المؤمنين ونحن ننزه هذا الصحابي الجليل عن اي اساءة يتعرض لها او تنقيص من قدره
ولي عودة للموضوع
وليتك اخي تصغر خط بشكل اكثر
¥