ـ[الفارسي محمد]ــــــــ[03 - 11 - 09, 06:48 م]ـ
كلام الشيخين الفوزان والشثري يقول ظني وليس قطعي وهذا قطعا كلام غير اهل الاختصاص الذين يقولون انه قطعي وليس ظني ..
والتحريم غير متوجه وعلماء السعودية بلا شك سيرون تحريمه لانه ربما ادى الى انهيار اسر فالتحريم لدرء المفاسد ..
أختي في الله هذا تجاوز على الشيخيين فهم يعيشون في الدنيا وأعلم مني ومنكي بما هو مخالف وبما هو صالح ونحن أصحاب تقيد لا تقليد نتقيد بالكتاب والسنة الصحيحه
والشيخان يرون مالاترين وهي فقط ليست للمفاسد فقط بل لا تثبت للجاهل الغير متعلم ناهيك عن علماء علماء علماء دين ولا نستطيع أن نفرق الدنيا عن الدين
بل لا تثب نسب ولا يوجد شئ أسمة علماء السعودية بل علماء المسلمين وهم من أكبر هيئة أسلامية في العالم برمته وهي هيئة كبار العلماء وأعذركي أختي فالله فأنتي لستي على علم بالعلماء وياريت تبحثين وتعلمين من هم هؤلاء التي أفتيتي فوق فتوتهم وحللتي سبب منعهم لذلك
وسأتدل بدليليين بسيطيين وليس دفاعاً عن الشيخيين ولكن لتفهمي يأختي
قالوا أن علماء الدنيا وصلوا القمر
ونقول رحم الله الشيخ بن باز,, نقلوا عنه أنه لم يصدق انهم مشو على القمر!!
والآن علمائهم يؤيدونه!!
http://www.ashefaa.com/play-17837.html
وهذه محاضرة للشيخ عصام العويد
صور من سير العظماء والصالحين
http://www.mojama.net/new/sound.php?do=viewsound&&ids=354
يقول فيها أن هناك رجل جاء للشيخ ابن باز رحمه الله تعالى يقول له أن الأطباء يقولون أن 3 رضعات لا تفتق الأمعاء ولا تنبت اللحم فقال النبي صلى الله عليه وسلم يقول خمس فقال الأطباء يقولون ولا خمس!!!!! فقال يعني النبي صلى الله عليه وسلم جاهل والعياذ بالله ولا حول ولا قوة الا بالله
أخي حفظكي المولى من كل شر
لا بد في بداية الأمر موافقة الشرع على ذلك
والشركة هذه لو تتبعتي من أسسها لعلمتي أن كذب ولا يثبت أنساب القبائل وأذا أردتي معرفت من أسسها فالجواب بسيط جداً هو من أكذب البشر وخونة العهود والمواثيق؟
وهل يعقل أنها تثبت سلالات عمرها 60 مليون سنة فهذا كذب وافتراء على عقول الجاهليين المتشبثين بالجاهليه
وهنا
اثبات النسب عن طريق تحليل البصمة الوراثية ( DNA ) لا يثبت , وحصرياً فتوى العلامة الفوزان ورأي الشيخ الشثري
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=190860 (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=190860)
فمن نصدق علماء الدين أم أعداء الدين؟
هل هم أصدق؟ وهم من كذبوا أنهم وصلوا القمر ولم يثبتوا ذلك أم نصدق العلم المزعوم الذي لا يصدقة لا جاهل ناهيك عن عالم
فقد جاء في تفسير الإمام البغوي رحمه الله تعالى عن عبد الله بن عباس ( http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11) ترجمان القران رضي الله عنهما قال: بين إبراهيم وبين عدنان ثلاثون قرنا لا يعلمهم إلا الله تعالى
ـ[أبو معطي]ــــــــ[03 - 11 - 09, 07:01 م]ـ
كلام الشيخين الفوزان والشثري يقول ظني وليس قطعي وهذا قطعا كلام غير اهل الاختصاص الذين يقولون انه قطعي وليس ظني ..
والتحريم غير متوجه وعلماء السعودية بلا شك سيرون تحريمه لانه ربما ادى الى انهيار اسر فالتحريم لدرء المفاسد ..
فتاوى العلماء في هذا الأمر كانت في مكانها الصحيح، لكن الكثير لم يفهموا تلك الفتاوى بشكل واضح، الفتاوى التي خرجت حول هذا الأمر تؤكد على عدم نفي نسب أو إثباته في الشرع والمحاكم عن طريق الحمض النووي D N A ، عدم نفي النسب أو إثباته بهذا الأمر هو ما تدور حوله الفتوى مثل أن نخرج فلاناً من قبيلته وأسرته بناءً على تلك الفحوصات لما يترتب على ذلك من المفاسد العظيمة والفتن
الكثير مروا على تلك الفتاوى ففهموا منها تحريم هذا العلم بكليته (علم السلالات) وتحريم دراسته والدخول فيه ومتابعته وتحريم الفحص من خلاله، وكل ذلك لا علاقة له بما ذكر في الفتوى لا من قريب ولا من بعيد، فرق كبير بين إخراج شخص من أسرته وقبيلته من خلال الحمض النووي وبين دراسة كيف توزعت السلالات الجينية في العالم وما علاقتها ببعض وكيف تفرعت كل سلالة وما رموز تلك السلالات وما نسبها في الدول، وكيف تحصل التحورات الجينية بين الأجيال وتقدير الالتقاء من خلالها كدراسة في الأعراق الجينية مثله مثل دراسة التاريخ والجغرافيا وغيرها من العلوم، فرق كبير جداً بين الأمرين
وبالامكان الاستفادة مما هو نافع في هذا العلم وترك ما هو ضار والحكمة ضالة المؤمن خصوصاً أن كثيراً مما استجد فيه يوافق الموروث لدينا في علم النسب ويوافق أقوال عدد من النسابين في أصل نسب العرب، وخصوصاً أيضاً أنه قد ثبت دقة هذا العلم المتناهية في السلالات الجينية والتي تكون من خلال الكرموسوم الذكري (الأبوي)
الخلاصة أن فتاوى العلماء تنصب على عدم نفي نسب أحد عن طريق الحمض النووي أو إثباته، فالناس في هذا العلم على طرفين، طرف أفرط وبالغ في الأخذ به ويرى أن المفترض نفي النسب وإثباته عن طريق هذا العلم لكل الأسر وهذا غلو في الأمر وسيقود إلى مفاسد مهلكة، وطرف أجحف في الأمر وبالغ في تحريم الدخول فيه وتعلمه ومعرفة مصطلحاته بدون دليل شرعي فهو علم كغيره من العلوم الأخرى، ولا شك أن فتاوى العلماء الكرام جاءت في مكانها المعتدل والمتوسط في عدم الأخذ به في نفي أنساب الناس أو إثباتها عن طريق هذا العلم لا أكثر
وجزاكم الله خيراً
¥