[سؤال للنسابين الأشراف]
ـ[محمد رضا القليعي]ــــــــ[09 - 10 - 10, 07:51 م]ـ
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله
من المعلوم لذى كثير من النسابين المعاصرين أن الأشراف العلويين بالمغرب الأقصى ينحذرون من جدهم الحسن بن قاسم الينبوعي الذي جاء إلى سجلماسة و ترك ولدين أحدهما جد الملوك العلويين و الآخر هو جدنا سيدي عبد الرحمان أبو البركات و هم البركاتيون او بني زروال , وقد بحثت كثيرا في كتب الأنساب المغربية فلم أجد تفصيلا لهذه الذرية , و كذا لم أجد ما يشفي الغليل علما أنهم يضاهون بني عمومتهم أبناء علي الشريف السجلماسي و جدنا عبد الرحمن هو الشقيق الأكبر لمولاي علي الشريف كذلك نجد اختلافا في أعمدة النسب في الوقت الذي نجد عند العلويين عمود نسب الحسن بن قاسم هو الحسن بن قاسم بن محمد بن أبي القاسم إلى آخر النسب بن أحمد بن إسماعيل بن القاسم بن محمد النفس الزكية.
نجد أن كثيرا من أشراف بني أبي البركات عندهم الحسن بن قاسم بن محمد بإسقاط أربعة من الأسماء و بزيادة أحمد بن محمد بن إسماعيل بن الحسن بن محمد بن عبد الله بن محمد النفس الزكية.
فلماذا هذا الإختلاف؟ و أين الحقيقة؟ نرجو المشاركة من النسابين الأشراف
ـ[عبد الله الشريف]ــــــــ[13 - 10 - 10, 12:33 ص]ـ
سؤال من الأسئلة الحساسة فشرفاء سجلماسة العلويين عمود نسبهم متخبط، ولكن شرفهم ثابت بالتواتر والشهرة
والإمام محمد بن عبد الله النفس الزكية من أثبت له ولد غير عبد الله فهو كمن أثبت لموسى الكاظم ولد اسمه عون،
وهم لم يثبتوا لمحمد ذي النفس الزكية القاسم إلا لشهرة شرفاء سجلماسة، ولم يثبتوا لموسى الكاظم عون إلا
لشهرة السادة الأهادلة، وهذا لا يصح فليس كل هاشمي ثابت نسبه بالشهرة والتواتر يجب أن يكون له عمود نسب
إنما هو شرط كمال إذا اكتملت فيه شروط إثبات النسب.
والعمود الثاني أصح بالنسبة لدي من الأول فعقب الإمام محمد ذي النفس الزكية من حفيد ابنه الحسن الأعور
الجواد أجود بني هاشم في زمانه، ولكن الحسن لم اطلع على من ذكر أن له ابن معقب اسمه إسماعيل والله أعلم.
ـ[عبد الله الشريف]ــــــــ[13 - 10 - 10, 12:33 ص]ـ
سؤال من الأسئلة الحساسة فشرفاء سجلماسة العلويين عمود نسبهم متخبط، ولكن شرفهم ثابت بالتواتر والشهرة
والإمام محمد بن عبد الله النفس الزكية من أثبت له ولد غير عبد الله فهو كمن أثبت لموسى الكاظم ولد اسمه عون،
وهم لم يثبتوا لمحمد ذي النفس الزكية القاسم إلا لشهرة شرفاء سجلماسة، ولم يثبتوا لموسى الكاظم عون إلا
لشهرة السادة الاهادلة، وهذا لا يصح فليس كل هاشمي ثابت نسبه بالشهرة والتواتر يجب أن يكون له عمود نسب
إنما هو شرط كمال إذا اكتملت فيه شروط إثبات النسب.
والعمود الثاني أصح بالنسبة لدي من الأول فعقب الإمام محمد ذي النفس الزكية من حفيد ابنه الحسن الأعور
الجواد أجود بني هاشم في زمانه، ولكن الحسن لم اطلع على من ذكر أن له ابن معقب اسمه إسماعيل والله أعلم.
ـ[إسماعيل بن علي المدغري]ــــــــ[13 - 10 - 10, 04:39 م]ـ
إسمحوا لي أخواي الكريمان أن أشارككما هذا الموضوع لكوني من هذا البيت السجلماسي: فأنا انتمي إلى البيت الذي خرج من علي الشريف الحسني و أغلب نسابي هذا البيت يقولون بأن القاسم يثبت لمحمد النفس الزكية و ذلك مذكور في:
1 - كتاب أخبار فخ عند ذكر جرحى موقعة فخ و هي لمؤلف زيدي وهو أحمد بن سهل الرازي المولود سنة 250 هـ و المتوفى سنة 315 هـ.
2 - كتاب الدوحة لأبي عبد الله إسماعيل بن الحسين الأزورقاني النسابة الشريف المولود سنة 572 هـ و المتوفى بعد سنة 614 و هذا ذكر ه صاحب نزهة الحادي في الصفحتين 5 و 288 و صاحب كتاب الدرر البهية الصفحة 90 و 80 المجلد الأول و كذا صاحب كتاب الجيش العرمرم المجلد الأول الصفحة 94.
¥