ـ[عبدالإله بن أبي عبدالإله]ــــــــ[15 - 11 - 10, 09:29 م]ـ
أخي مصعب بغض النظر عن حرب، ما سر كثرة الأحلاف في القبائل حتى أنك تجزم وتقطع أن ليس هناك قبيلة إلا وبها أحلاف كثر ويحملون اسم القبيلة التي هم فيها مع أن أصولهم من غيرها. وليس هناك قبيلة واحدة سلمت من الدخلاء على القبيلة.
ـ[مصعب الجهني]ــــــــ[15 - 11 - 10, 09:30 م]ـ
أخي عبد الإله /
قبيلة حرب لا أقول لكـ ليس فيها أحلاف؛ بل فيها عدد من الحلفاء كما صرح بذلكـ نسابة حرب كـ عاتق البلادي وحمد الجاسر وغيرهم من علماء الأنساب.
والمصاهرة والمحالفة بين الفرع الحسيني من الأشراف وقبيلة حرب قديم؛ كما ذكر ذلك الهمداني في كتابه الإكليل؛ وقد اتفقوا الأشراف بنو الحسن والحسين مع قبيلة حرب على طرد الجعفريين من الحجاز؛ وقد ذكر نماذج من هذه الموادعة علامة الجزيرة حمد الجاسر في كتاب البرود؛ وقد كان بني الحسين أمراء المدينة حتى القرن التاسع ثم انتزعها منهم بنو الحسن؛ قال أبو سالم العياشي في رحلته ماء الموائد عند ذكره للأمير زيد بن محسن بن أبي نمي المتوفى سنة 1077هـ:
وهذا الأمير من أحسن أمراء عصره سياسة وحسن تدبير، ولم تزل الإمارة في أسلافه منذ أعصار متطاولة، وأسلافه هم المشهورون بآل أبي نمي وهو بطن من بني حسن وإخوانهم بنو حسين لهم إمرة المدينة، وولاية الحجاز الآن بأطرافه من أطراف اليمن إلى أقصى نجد مما يلي البصرة ثم إلى خيبر مما يلي ناحية الشام ثم إلى الينبع كلها للأمير زيد بن محسن وأسلافه، وليس لبني حسين في ولاية المدينة في هذا الزمان إلا الأسم فقط؛ وبعض تصرف من تحت يد الأمير زيد.
ـ[عبدالإله بن أبي عبدالإله]ــــــــ[15 - 11 - 10, 09:49 م]ـ
وليس لبني حسين في ولاية المدينة في هذا الزمان إلا الأسم فقط؛ وبعض تصرف من تحت يد الأمير زيد
أخي لم نقل إن بني الحسين أمراء المدينة بل لا يهم.
فولد حسين - بحسب ما أعرف هم الشجرية - القبيلة الهاشمية القوية المختفية وبإمكانك غير مأمور أن تتأكد من ديارهم في السابق وديار ولد حسين الآن، مع الأخذ في الاعتبار أن عوف طولا وعرضا زمانا ومكانا ليس فيها رجل واحد يطلق عليه حسيني أيام وجودهم ومن أقر بوجودهم فليثبت وهيهات. فظهور حسينات عوف كان مع اختفاء بني الحسين الأشراف، ثم بعدها أنت الحكم، وأعطنا رأيك الهام عندنا هنا (أقولها والله صادقا).
وطلبي لك للمراسلة هو بخصوص معلومات عن مصادر كتب ذكرت الشجرية وشيء من هذا القبيل.
ـ[مصعب الجهني]ــــــــ[15 - 11 - 10, 10:21 م]ـ
لم أنقل النص السابق لتدليل على انتزاع إمارة المدينة من بنو حسين الأشراف!
بل لإثبات وجود الأشراف الحسينيين في أطراف المدينة مع بداية القرن الحادي عشر الهجري.
وبالنسبة للرحلة من حرب؛ فقد ذكرهم الجزيري ضمن قبائل بني سالم من حرب بوادي الصفراء في القرن الثامن الهجري.
ـ[أبو الحارث البقمي]ــــــــ[15 - 11 - 10, 10:42 م]ـ
أخي مصعب بغض النظر عن حرب، ما سر كثرة الأحلاف في القبائل حتى أنك تجزم وتقطع أن ليس هناك قبيلة إلا وبها أحلاف كثر ويحملون اسم القبيلة التي هم فيها مع أن أصولهم من غيرها. وليس هناك قبيلة واحدة سلمت من الدخلاء على القبيلة.
دونك هذا الرابط:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=130860
ـ[عبدالإله بن أبي عبدالإله]ــــــــ[16 - 11 - 10, 12:54 ص]ـ
بل لإثبات وجود الأشراف الحسينيين في أطراف المدينة مع بداية القرن الحادي عشر الهجري
بارك الله فيك ويفهم منه أن آخر العهد بهم كان القرن الحادي عشر .. أو جاء ذكر لهم بعد ذلك؟
ـ[مصعب الجهني]ــــــــ[16 - 11 - 10, 01:43 ص]ـ
ما بعد القرن الحادي عشر إلا القرن الثاني عشر وهو بداية العصر الحاضر ودخول الحرمين الشريفين تحت حكم الدولة السعودية الأولى حرسها الله.
وانتهاء حكم الأشراف والصراعات على الإمارة ..
ـ[عبدالإله بن أبي عبدالإله]ــــــــ[16 - 11 - 10, 02:05 ص]ـ
ما بعد القرن الحادي عشر إلا القرن الثاني عشر وهو بداية العصر الحاضر ودخول الحرمين الشريفين تحت حكم الدولة السعودية الأولى حرسها الله.
وانتهاء حكم الأشراف والصراعات على الإمارة ..
اعرف أخي أنه عصر الدولة السعودية الأولى ولكن مع ذا من ذكرهم؟
ثم بادية الحسين صاحبة الشأن والقوة من القرن الأول وحتى الحادي عشر من أي ذرية؟
فقد قيل أن فيهم خلاف فمنهم من نسبهم للحسين الأصغر ومنهم من نسبهم لجعفر الخوار بن موسى بن جعفر؟
ـ[مصعب الجهني]ــــــــ[16 - 11 - 10, 02:13 ص]ـ
سبحان الله!
ذكرهم العياشي في كتاب (ماء الموائد)
وذكرهم ابن شدقم في (نخبة الزهرة)
وهاؤلاء أكثرهم من أعقاب النسابة المدني يحيى بن الحسن العقيقي انظر ترجمته هنا:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=146325&page=2