[طلب من السادة الفضلاء اصحاب العشر الكبرى]
ـ[محمد ال ياشا]ــــــــ[07 - 11 - 09, 05:08 م]ـ
السلام عليكم
لي طلب من المشايخ الفضلاء الذي قرؤوا الطيبة او في طور ذلك .. و هو تسجيل صوتي لبعض القرءان يبين طريقة جمع العشر الكبرى مع التحريرات
و لي سؤال: هل يشترط على الطالب بعد حفظ متن الطيبة ان بحفظ متن اخر في التحريرات و الاوجه و عزو الطرق؟؟؟ ام يكفي فقط الاطلاع عليها و دراستها على شيخ و ما هي متون التحريرات المتداولة و المعتمد عليها؟؟
و هل هناك جمع بدون تحريرات؟ و سمعت من يقول من المتأخرين بعدم الخوض في التحريرات لكثرتها و لتشعب الامر و هناك ايضا مسالة عدم الاهتمام بالعزو لعدم التركيب بين الطرق و الاوجه
المرجوا الافادة و جزاكم الله خيرا
ـ[المتولى]ــــــــ[08 - 11 - 09, 04:41 ص]ـ
السلام عليكم
لي طلب من المشايخ الفضلاء الذي قرؤوا الطيبة او في طور ذلك .. و هو تسجيل صوتي لبعض القرءان يبين طريقة جمع العشر الكبرى مع التحريرات
و لي سؤال: هل يشترط على الطالب بعد حفظ متن الطيبة ان بحفظ متن اخر في التحريرات و الاوجه و عزو الطرق؟؟؟ ام يكفي فقط الاطلاع عليها و دراستها على شيخ و ما هي متون التحريرات المتداولة و المعتمد عليها؟؟
و هل هناك جمع بدون تحريرات؟ و سمعت من يقول من المتأخرين بعدم الخوض في التحريرات لكثرتها و لتشعب الامر و هناك ايضا مسالة عدم الاهتمام بالعزو لعدم التركيب بين الطرق و الاوجه
المرجوا الافادة و جزاكم الله خيرا
اخى الفاضل الى ان ييسر الله ان نرفع لك تسجيلا او يقوم بذلك احد الاخوة
بالتاكيد لابد من حفظ تحريرات و متون بعد الطيبة ولا تكفى المدارسة بدون حفظ فأنت تعرف الطيبة وتشعبها
اعتقد والله اعلم ان احسن المتون و ايسرها هو تنقيح فتح الكريم مع الاطلاع على فتح الكريم نفسه وكذلك تحريرات الشيخ محمدجابر وهو مختصر قواعد التحرير
اخى الحبيب نصيحتى لك: لا تركن الى اصحاب الدعة و التساهل بارك الله فيك
حتى تكون على علم فالطيبة صعبة و طرقها طويلة و دراستها كذلك فدعك ممن يقول لك لا داعى للتحريرات ولا العزو ولا خلافه وخذ الامر كما اخذه سلفنا
والله تعالى اعلى واعلم
ـ[طه محمد عبدالرحمن]ــــــــ[08 - 11 - 09, 01:20 م]ـ
مع تقديرى للشيخ المتولى حفظه الله فأرى _و الله أعلم_ أن أعدل الأقوال فى التحريرات ما ذكره الشيخ إيهاب فكرى حفظه الله فى تقريب الطيبة فأرجو من السائل أن يراجعه و لولا طول البحث لنقلته هنا.
ـ[المتولى]ــــــــ[08 - 11 - 09, 05:22 م]ـ
مع تقديرى للشيخ المتولى حفظه الله فأرى _و الله أعلم_ أن أعدل الأقوال فى التحريرات ما ذكره الشيخ إيهاب فكرى حفظه الله فى تقريب الطيبة فأرجو من السائل أن يراجعه و لولا طول البحث لنقلته هنا.
بارك الله فيك شيخنا الفاضل
الشيخ الدكتور ايهاب فكرى لم يتعرض للتحرير نفسه ولكنه تعرض لاصول التحرير و قواعده
وعليه فتقريب الطيبة لم يأت بتحرير اصلا
وكلام الشيخ جزاه الله خيرا عليه تحرير (ابتسامة) لابد منه ان يسر الله اعود لكتابته
والله تعالى اعلى واعلم
ـ[طه محمد عبدالرحمن]ــــــــ[09 - 11 - 09, 01:04 ص]ـ
بارك الله فيك شيخنا الفاضل ..
أعلم أن التقريب ليس فيه تحرير و لكن فيه رأى الشيخ بخصوص التحريرات و خلاصة بحث سنوات.
الشيخ لم يدعو إلى إلغاء التحريرات و إنما يجب أن تكون تحريرات يقينية كأن يكون قد نبه عليها ابن الجزرى نفسه فى النشر أو مستمدة فعلا من أصول النشر و لا تكون ظنية كغالب تحريرات اليوم ..
أنا أجزم _و أرجو أن لا أكون مبالغا فى هذا_ لو اطلع طالب علم يريد القراءة من طريق الطيبة على الأجزاء الخاصة بجمع القراءات من كتاب فريدة الدهر لولّى هاربا و صرف النظر نهائيا عن القراءة!!!
أيضا كتاب بدائع البرهان للإزميرى (مخطوط) فيه من المبالغة فى التحريرات و كثرة الأوجه التى تصل إلى العشرات ما فيه .. و هذا رأيى الشخصى طبعا ..
يذكر العلماء أن أول من أفرد التحريرات بالتصنيف محمد العوفى المتوفى سنة 1050 هـ و بينه و بين ابن الجزرى قرابة 200 سنة تقريبا فكيف كان مشايخ الإقراء يُقرئون الطلبة بمضمن الطيبة قبل أن يوجد هذا التصنيف فى التحريرات؟ لا شك أنهم التزموا بما أقرئهم به شيوخهم عن شيوخهم إلى الإمام ابن الجزرى رحمه الله و ابن الجزرى لم يصنف فى التحريرات اللهم إلا تلك التى نثرها فى أجزاء من كتابه النشر و لا شك أنه أقرأ بها طلابه لذا على كل من قرأ من طريق الطيبة أن يلتزم بهذه التحريرات أما ما عداها مما هو موجود اليوم فالأمر يحتاج إلى تثبت و تثبت و تثبت ..
و لا أخفيك أنى أميل كثيرا إلى رأى الشيخ إيهاب حفظه الله
و عذرا على الإطالة ..
ـ[محمد ال ياشا]ــــــــ[09 - 11 - 09, 02:57 م]ـ
مع تقديرى للشيخ المتولى حفظه الله فأرى _و الله أعلم_ أن أعدل الأقوال فى التحريرات ما ذكره الشيخ إيهاب فكرى حفظه الله فى تقريب الطيبة فأرجو من السائل أن يراجعه و لولا طول البحث لنقلته هنا.
بارك الله فيكم على ردكم الطيب اخوي المتولي و اخي الحبيب طه
و في الحقيقة اتمنى ان اعرف راي الشيخ ايهاب فكري في المسالة و ما كتب في مؤلفه عن التحريرات حتى تعم الفائدة و لو اختصارا ريثما اقتني الكتاب كاملا ان يسر الله
فموضوع التحريرات موضوع مشعب كثر فيه القيل و القال و لا نعلم قولا فصلا في الامر ,فكما اورد الشيخ طه قبل كيف كان المشايخ ياخذون الطيبة و ام تكن هناك متون للتحريرات في الامر على اساس انهم يعتمدون على الاصل الا وهو كتاب النشر؟؟؟
و لا زلت انتظر من احد الاخوان ان يمدني بتسجيل صوتي يبين طريقة الجمع مع التحرير
و جزاكم الله خيرا
¥