[هل قبض عثمان مصحف أبي؟ رضي الله عنهما]
ـ[خالد السهلي]ــــــــ[21 - 01 - 10, 03:35 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال ابن أبي داود في كتاب المصاحف
حدثنا أبو الربيع قال أخبرنا ابن وهب أخبرني عمرو قال قال بكير حدثني بسر بن سعيد عن محمد بن أبي:أن ناسا من أهل العراق قدموا إليه فقالوا إنما تحملنا إليك من العراق فأخرج لنا مصحف أبي ,قال محمد قد قبضه عثمان ,قالوا سبحان الله ’أخرجه لنا! قال قد قبضه عثمان.
قال محقق كتاب المصاحف الدكتور محب الدين
(رواه أبوعبيد القاسم بن سلام بسنده عن بسر بن سعيد به وسنده ضعيف يتقوى بإسناد المؤلف ,لكن محقق الكتاب أشار إلى رواية المؤلف عن أبي الربيع وقال هو أشعث بن سعيد ,متروك فلايصلح للمتابعة
والصواب:أبوالربيع هو سليمان بن داود المصري ثقة -فلاأدري لم اختار المحقق أشعثا من بين الذين يكنون بأبي الربيع مع أن أشعثا ذكره ابن حجر في المرتبة السادسة فمستحيل أن يدركه المؤلف
إسناده صحيح)
هكذا في الكتاب وهي رواية إن صحت فهي تدل على قبض المصحف
ثم وجدت هذه الرواية وهي تدل أن حمادا قد وجد مصحف أبي والإسناد إلى حماد صحيح وحماد لم يدرك أبيا
وهذه الرواية
قال ابن أبي داود حدثنا إسحاق بن إبراهيم بن زيد ثنا حجاج نا حماد قال قرأت في مصحف أبي
(للذين يقسمون)
وهناك رواية أخرى بنفس الإسناد لآية أخرى
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[21 - 01 - 10, 04:09 م]ـ
إشكال صحيح، والصواب أن الذي اطلع عليه حماد ليس مصحف أبي. وهناك عدة مزاعم في ذلك العصر عن مصاحف بعض الصحابة مثل أبي ومثل ابن مسعود ومثل علي. وفي بعضها تناقض مما يرجح غلط نسبة تلك المصاحف إلى الصحابة. والله أعلم.
ـ[خالد السهلي]ــــــــ[21 - 01 - 10, 10:41 م]ـ
جزاك الله خيرا على توضيحك
سؤال
هل الإسناد الأول صحيح؟ ألايؤثر فيه قوله (قال قال بكير)؟
ـ[الخطيمي]ــــــــ[23 - 01 - 10, 04:49 ص]ـ
هذا الاشكال مر علي من زمن والحق أن الجمع بأي جمع يحتاج إلى دليل.
وقد يطعن بالرواية الألى اصلا لان اسحاق ابن ابراهيم متكلم فيه اصلا
قال ابن حجر في الميزان: ((إسحاق بن إبراهيم أبو بكر الفارسي الملقب بشاذان له مناكير وغرائب مع أن بن حبان ذكره في الثقات فقال يروي عن عبيد الله بن موسى وجده يعني لأمه سعد بن الصلت وعنه عبد الكبير الخطابي وغيره مات يوم الأحد لسبع بقين من جمادي الآخرة سنة سبع وستين ومائتين قلت وقد جمع بن مندة غرائبه ووقعت لنا من طريقه وقد ذكره بن أبي حاتم فنسبه إسحاق بن إبراهيم بن عبد الله بن عمر بن زيد النهشلي وقال هو صدوق))
فلعلنا نحكم على الرواية بالنكارة لمخالفتها الصحيح الثابت والله اعلم.
ـ[الخطيمي]ــــــــ[23 - 01 - 10, 04:56 ص]ـ
هذا الاشكال مر علي من زمن والحق أن الجمع بأي جمع يحتاج إلى دليل.
وقد يطعن بالرواية الألى اصلا لان اسحاق ابن ابراهيم متكلم فيه اصلا
قال ابن حجر في الميزان: ((إسحاق بن إبراهيم أبو بكر الفارسي الملقب بشاذان له مناكير وغرائب مع أن بن حبان ذكره في الثقات فقال يروي عن عبيد الله بن موسى وجده يعني لأمه سعد بن الصلت وعنه عبد الكبير الخطابي وغيره مات يوم الأحد لسبع بقين من جمادي الآخرة سنة سبع وستين ومائتين قلت وقد جمع بن مندة غرائبه ووقعت لنا من طريقه وقد ذكره بن أبي حاتم فنسبه إسحاق بن إبراهيم بن عبد الله بن عمر بن زيد النهشلي وقال هو صدوق))
فلعلنا نحكم على الرواية بالنكارة لمخالفتها الصحيح الثابت والله اعلم.
ـ[الخطيمي]ــــــــ[24 - 01 - 10, 02:08 ص]ـ
هذا الاشكال مر علي من زمن والحق أن الجمع بأي جمع يحتاج إلى دليل.
وقد يطعن بالرواية الألى اصلا لان اسحاق ابن ابراهيم متكلم فيه اصلا
قال ابن حجر في الميزان: ((إسحاق بن إبراهيم أبو بكر الفارسي الملقب بشاذان له مناكير وغرائب مع أن بن حبان ذكره في الثقات فقال يروي عن عبيد الله بن موسى وجده يعني لأمه سعد بن الصلت وعنه عبد الكبير الخطابي وغيره مات يوم الأحد لسبع بقين من جمادي الآخرة سنة سبع وستين ومائتين قلت وقد جمع بن مندة غرائبه ووقعت لنا من طريقه وقد ذكره بن أبي حاتم فنسبه إسحاق بن إبراهيم بن عبد الله بن عمر بن زيد النهشلي وقال هو صدوق))
فلعلنا نحكم على الرواية بالنكارة لمخالفتها الصحيح الثابت والله اعلم.
أسف,,, قصدت أنه قد يطعن في الرواية الثانية
ـ[خالد السهلي]ــــــــ[24 - 01 - 10, 02:34 ص]ـ
جزاكم الله خيرا جميعا ونفع بكم