ـ[عمار الأثري]ــــــــ[07 - 05 - 10, 05:08 ص]ـ
جزاكم الله خيرا على مشاركاتكم فقد انتفعت بها أحسن الله إليكم
وقد توصلت من خلال المشاركات إلى أنه ليس هناك من القراء من يعدها آية من كل سورة وإنما هو مذهب الشافعي فقط
سوى الفاتحة فهناك من يعد البسملة فيها من علماء الفواصل
ـ[الشتوي عبدالله]ــــــــ[09 - 05 - 10, 04:22 م]ـ
لو كلنت ءاية اخي لما اختلف فيها
ـ[أم عمران السلفية]ــــــــ[09 - 05 - 10, 04:38 م]ـ
لو كلنت ءاية اخي لما اختلف فيها
لاُيعدّ هذا كلام علمي لابد من الدليل على أي كلام نقوله .. ولايؤخذ العلم بكلمة لو!!
وفقكم الله
ـ[المتولى]ــــــــ[09 - 05 - 10, 05:28 م]ـ
لاُيعدّ هذا كلام علمي لابد من الدليل على أي كلام نقوله .. ولايؤخذ العلم بكلمة لو!!
وفقكم الله
لماذا اختى الكريمة لا يعد هذا كلاما علميا
القرآن قطعى ومتواتر , ودخول الخلاف فى آية دليل قوى وحجة معتبرة كما قال ابن العربى المالكى
وكما فصل الاخوة من قبل الفيصل فى هذا الموضوع لعلماء العد وهم مجمعون على عدم عدها
فى القرآن سوى الفاتحة واختلفوا فى الفاتحة
ـ[أم عمران السلفية]ــــــــ[09 - 05 - 10, 05:35 م]ـ
أظن أن الاخ متولي لم ينتبه ان كلامي كان تعليقا على آخر مشاركة:
لو كلنت ءاية اخي لما اختلف فيها
ولم يكن على ماتقدم وذكره باقي الاخوة ونقلهم للاقوال باختلافها.
فرجاء اعادة النظر في ذلك
وفقكم الله.
ـ[الشتوي عبدالله]ــــــــ[09 - 05 - 10, 08:49 م]ـ
انا اختي قصدت انها ليست أية في بداية كل سورة
اما كون كلامي غير علمي فالمرجو توضيح السبب
ـ[أم عمران السلفية]ــــــــ[09 - 05 - 10, 10:12 م]ـ
اما كون كلامي غير علمي فالمرجو توضيح السبب
أقصد بقولي أنه من أسس النقاش العلمي أن يطرح الانسان أدلته ومايعرفه عن المسألة حتى تظهر لنا ثمار المناقشة سواء من آراء مؤيدة أوآراء مخالفة .. ولانكتفي بقول: لو كانت .. لما كان او لما اخلتف فيه!!! لم أستنبط أي فائدة من ذلك.
والقصد من هذه النقاشات بالطريقة المذكروة السليمة هي إبتغاء رضا الله عز وجل وإظهار الحق.
وفقنا الله وإياكم إلى مايحبه ويرضاه
ـ[الشتوي عبدالله]ــــــــ[09 - 05 - 10, 11:59 م]ـ
اقرئي اختي كلام الاخ المتولي فربما تفهمين قصدي
ـ[المتولى]ــــــــ[10 - 05 - 10, 03:56 ص]ـ
أقصد بقولي أنه من أسس النقاش العلمي أن يطرح الانسان أدلته ومايعرفه عن المسألة حتى تظهر لنا ثمار المناقشة سواء من آراء مؤيدة أوآراء مخالفة .. ولانكتفي بقول: لو كانت .. لما كان او لما اخلتف فيه!!! لم أستنبط أي فائدة من ذلك.
والقصد من هذه النقاشات بالطريقة المذكروة السليمة هي إبتغاء رضا الله عز وجل وإظهار الحق.
وفقنا الله وإياكم إلى مايحبه ويرضاه
اظن ان كلامى كان واضحا على انه تعليق على كلام الاخ بارك الله فيك
كلام الاخ علميا صحيح وكون الاختلاف فى قرآنية البسملة احد اقوى الادلة لدى من ينفون قرآنيتها اختى الفاضلة
فمن شروط القراءة الصحيحة هو التواتر او صحة السند عند البعض على الاقل وعليه فالخلاف فى كون البسملة ينفى صحة السند اذ كيف يكون السند صحيحا والناس مختلفة فى الايات
لنا سؤال عند من يقول بقرآنية البسملة:
فى الصلاة اذا لم اقرأ البسملة فى الفاتحة فهل علىّ اعادة؟؟؟؟ انا لم آت بالفاتحة كاملة على قولكم انها آية
اذا قلنا ان البسملة آية: فأين هى عند حمزة فى قرآته , وكذلك عند من له الوصل و السكت و البسملة
اذا قلنا انها آية: فما معنى قول الشاطبى: وبعضهم فى الاربع الزهر بسملا .. لهم دون نص
فهل يختلف العلماء فى استحباب قراءة آية وعدمه بين السورتين
والكلام على ذلك يطول جدا , ولكن فعلا من اقوى الادلة على عدم قرآنية البسملة دخول الخلاف فيها وبما انه دخل الخلاف فيها فخرجت هى من قوله تعالى: " وإنا له لحافظون"
ـ[عمار الأثري]ــــــــ[10 - 05 - 10, 04:39 ص]ـ
هل المناقشة الآن على قرآنيتها أم على عدها عند علماء العدد؟؟؟
أظنه الثاني وهو الواضح من العنوان
عامة نقاش طيب ويحتاج الى مزيد من البسط
وفق الله الجميع
ـ[المتولى]ــــــــ[10 - 05 - 10, 03:02 م]ـ
هل المناقشة الآن على قرآنيتها أم على عدها عند علماء العدد؟؟؟
أظنه الثاني وهو الواضح من العنوان
عامة نقاش طيب ويحتاج الى مزيد من البسط
وفق الله الجميع
¥