ـ[حسام الدين الكيلاني]ــــــــ[21 - 03 - 06, 03:03 ص]ـ
وكم من عائب قولاً صحيحاً .................. وآفته من الفهم السقيم
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[21 - 03 - 06, 08:03 ص]ـ
وكم من عائب قولاً صحيحاً .................. وآفته من الفهم السقيم
أخي الكريم أنت تجمل في ردودك فإن كنت أنا ذو الفهم السقيم فقومني ولك الدعاء والشكر
ـ[أبو يوسف العامري]ــــــــ[22 - 04 - 06, 07:09 ص]ـ
كما قلنا قديما و لا نزال ... خفّف من سورتك
ابقاك الله لاولادك و اهلك بخير و عافية ..
ـ[أحمد السيد سعد]ــــــــ[22 - 04 - 06, 07:31 ص]ـ
أخوانى الكرام
وأخى الحبيب حسام الدين الكيلانى
رفقا بأخيكى
فلربما ما فهمت قصده
أنا أرى والله أعلم ان اخانا أبو الحسن الاثرى
لا يقصد كل الإجازات العلميه الموثقه التى يستحقها طالب علم قد سهر الليالى حتى بلغ الأعالى
بل ربما يقصد الإجازات التى لا يستحقها كثيرا من الناس فى زماننا اليوم
فأنا ارى فى منتدانا المبارك مثلا
بعض الأخوه الكرام يقول أريد الإجازة وزوجتى وابنتى
هذا له حق وانا لا اعلق عليه أنه يريد سندا عاليا
ولكن الذى يظهر لى ان اخانا أبو الحسن الأثرى
يريد حصر الإجازه على كل من يستحقها ليفيد بها الأمه لا ليزيد الطين بله
ونحن فى انتظار توضيح أخينا الأثرى للأمر أكثر
ـ[عبدالله بن جاسم]ــــــــ[22 - 04 - 06, 01:28 م]ـ
سبحانك لا علم لنا الاماعلمتنا انك انت العيم الحكيم.
فائدة انتفعتها:
الوقوف على سير العلماء والفضلاء واثارهم وجدهم في تحصيل العلم وتعليمهم، فهم الجلساء لا يشقى بهم جليسهم، فمنهم يرى الطالب تقصيره فيكون ذلك عونا له على شحذ الهمة، واخلاص النية.
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[22 - 04 - 06, 04:17 م]ـ
أخوانى الكرام
وأخى الحبيب حسام الدين الكيلانى
رفقا بأخيكى
فلربما ما فهمت قصده
أنا أرى والله أعلم ان اخانا أبو الحسن الاثرى
لا يقصد كل الإجازات العلميه الموثقه التى يستحقها طالب علم قد سهر الليالى حتى بلغ الأعالى
بل ربما يقصد الإجازات التى لا يستحقها كثيرا من الناس فى زماننا اليوم
فأنا ارى فى منتدانا المبارك مثلا
بعض الأخوه الكرام يقول أريد الإجازة وزوجتى وابنتى
هذا له حق وانا لا اعلق عليه أنه يريد سندا عاليا
ولكن الذى يظهر لى ان اخانا أبو الحسن الأثرى
يريد حصر الإجازه على كل من يستحقها ليفيد بها الأمه لا ليزيد الطين بله
ونحن فى انتظار توضيح أخينا الأثرى للأمر أكثر
جزاك الله خير وهل أردت إلا هذا والله المستعان
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[28 - 11 - 06, 10:14 م]ـ
تذكير إن كان ثم فائده
ـ[حسام الدين الكيلاني]ــــــــ[29 - 11 - 06, 05:21 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....
أخي أبا الحسن الأثري جُزيت خيراً ــ واعلم قبل أي رد عليك أننا نحبك في الله تعالى ــ ولكنك شملت ووضعت الناس كلهم في كفة واحدة، وجعلت لهم ميزاناً واحداً ذا كفة واحدة لا يعلم معاييره ومقاديره وموازينه إلا أنت ... وأهل العلم قديماً وحديثاً يحررون مسألة البحث حتى لا تتشابك المسائل في بعضها بعضاً ...
أنت ... تتحدث عمن قد جمع الإجازات من هنا وهناك بغير علم وجُنَّ جنونه في جمعها وهو لا يعد من طلاب العلم ... فهذا وأمثاله نحن متفقون معك على عدم تأييدهم ... وقد ضرب البعض ممن شارك أعلاه في المشاركات السابقة بعض الأمثلة عمن قد نال إجازة بكتاب ما وهو لا يعرف هذا الكتاب أو لم يقرأ فيه حتى ...
والذي لا نوافقك فيه هو تعديك على من قد نال الإجازة بكل شرف وإتقان ومهارة وكدٍّ وجدٍّ وأضرب لك أمثلة على ذلك:
! ــ حفظ كتاب الله تعالى على شيخ مجوِّدٍ معلم متقن بأسانيد معروفة متصلة بالنبي العربي صلى الله عليه وآله وسلم يحتاج من البعض إلى سنوات ... ألا يستحق بعدها شهادةً يُقال فيها (أنه من أهل هذا العلم وأنه صار أهلاً لأن يُقرئ من شاء وحيث شاء) بسنده .... وهي ما نسميه الإجازة ...
2 ـــ القراءات السبع والعشر والأربع .... ألا ينطبق عليها نفس هذا الكلام .. وهي تحتاج إلى سنوات طويلة من الطلب والكد والجد ...
3 ــ معرفة العلل (علل الحديث) ومعرفة المتشابه والغريب وغير ذلك من علوم الحديث الشريف والتي لا تُعرف إلا من خلال القراءة على علماء هذا الشأن والتي ربما أخذت من الواحد منا سنوات طوال، والتي يكتب الشيخ المجيز أن طالبه فلان قد قرأ عليه صحيح البخاري أو مسلم أو غيرهما من خلال قراءت فلان عليه كذا وكذا ...
4 ــ معرفة القراءة على علماء هذا العلم ... ولا أقصد بالقراءة تهجئة الكلمات كما يفعل كثير من طلبة العلم ... ولكنَّ كثيراً من الألفاظ العربية والنسب لا تُعرف إلا من خلال القراءة على الشيخ المتقن والذي بعدها يشهد من خلال إجازته أنك متقن لذلك كله ....... وأضرب لك أمثلة على ذلك مما لا تستطيع معرفة لفظه إلا من خلال السماع على الشيخ:
أ ــ إقرأ مثلاً هذه العبارة: (شرحها العلامة المحدث ملا علي القاري رحمه الله تعالى) وستقرأ أنت هذه العبارة ولكنَّك ستخطئ في قراءتها ... والتصويب هو (ينبغي السماع) ....
ب ــ معرفة النسبة مثلاً (الكشمهني أو الكسائي أو النسائي أو الكيلاني أو الشبراملسي أو الشرمبلالي وغيرها كثير كثير ... مما لا يُعرف غالباً إلا بالسماع من الشيخ والتي غالباً تُقرأ بشكل مغلوط لأن الطالب لم يقرأها على شيخ متقن .... وغير ذلك ...
على كلا الأحوال أحببت أن أضرب أمثلة عمن قد أخذ إجازة وهو أهل لها .. والكلام في ذلك طويل أخاف أن تفهم من خلال كلامي هذا ما لا أريده منه .. وأخاف أن أوقع إخواني بالسآمة في هذه العجالة ..
وربما سنحت لي الفرصة مرة ثانية أن أطيل في شرح ذلك إن وافق أخي أبو الحسن الأثري على ما نقول ... والسلام ختام.
أخوك
حسام الدين الكيلاني
¥