[((نقاش حول)) طريقة الاجازة في الكويت]
ـ[ابو سلمان]ــــــــ[23 - 05 - 10, 01:57 ص]ـ
مجالس السماع لكتب السنة في الكويت طريقة حسنة ماثورة لاشك فيها
الا ان طريقة الاجازة باطلة لانهم يشترطون للاجازة ان تسمع الكتاب من اوله الى اخره من غير فوت
اذ المشايخ المسندين لم يحصلوا على هذه الاجازة اصلا وفاقد الشئ لا يعطيه
لان الاسانيد المذكورة عن صحيح البخاري تحديدا فضلا عن غيره من كتب السنة لم يتحقق فيها هذا الشرط (عدم الفوت) والسماع لجميع الكتاب
فجل من ذكر هذه الاسانيد يذكر انها باجازة ومعلوم ان الاجازة لاتستلزم السماع لجميع الكتاب من غير فوت في كل طبقة من طبقات السند وهذا الشئ لم يتحقق اصلا
فرواية البخاري وغيره من كتب السنة هي رواية كتب وليست رواية حديث حديث كما في الصدر الاول وكما هو حاصل في مجالس الكويت!!! (ابتسامة)
اما ماذكر عن اسناد الشيخ السورتي من انه سماع لجميعه في كل طبقات السند فغير صحيح
الشيخ المعمر أحمد علي بن محمد يوسف السورتي، قال أخبرنا الشيخ عبد الرحمن الأمروهي سماعا لجميعه، عن فضل الرحمن الكنج الصديقي إجازة، قال أخبرنا به إسحاق الدهلوي سماعا لجميعه قال أخبرني به عبد العزيز الدهلوي سماعا لجميعه
(ح) قال الصديقي فضل الرحمن: وأخبرنا الشاه عبد العزيز سماعاً لبعضه وإجازة لباقيه الله و سمع عبد العزيز على والده الى كتاب الحج واكمل الباقي على خلفائة
والله اعلم
ـ[عماد الجيزى]ــــــــ[23 - 05 - 10, 02:21 ص]ـ
لا أظنُّ أنهم يشترطون ذلك، خاصةَ وانه قد وقع ويقع فوتٌ للبعض! فيجيزونهم
مع التنصيص علي موضع الفوت، وهكذا فعلوا قديما وهو معروف مشهور ..
وقولك: بطلا ن هكذا بإطلاق! وتعميم! فيه نظر.
وانظر مشكورا موضوعى أعلى الناس إسنادا في البخارى سماعا.
نفعكم الله.
ـ[أبو إلياس طه بن إبراهيم]ــــــــ[23 - 05 - 10, 02:38 ص]ـ
لا أظنُّ أنهم يشترطون ذلك، خاصةَ وانه قد وقع ويقع فوتٌ للبعض! فيجيزونهم
مع التنصيص علي موضع الفوت، وهكذا فعلوا قديما وهو معروف مشهور ..
وقولك: بطلا ن هكذا بإطلاق! وتعميم! فيه نظر.
جزاك الله خيرا على تعليقك
ولو قيل (أن هذا شرط أولئك العلماء. ألا يقبل منهم؟!
كما هو حال شرط الإمام البخارى أو غيره فى صحيحه مثلا.
فلكل إمام شرطه. فلعلهم اشترطوا ذلك حتى لا يحدث تضخم لمن يحمل إجازة على الأوراق وفى الواقع لا يتقن ما هو مجاز فيه. كما هو الحال فى كثير من الجامعات. يحملون شهادات عاليه جدا ربما تصل إلى الدكتوراه والله أعلم بحالهم - إلا من رحم الله -
فهل يقبل منهم شرطهم أم يرد عليهم؟! أظن أنه يقبل والله أعلم)
نرجوا تصويب ما أكون أخطأت فيه
جزاكم الله خيرا
ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[23 - 05 - 10, 08:52 ص]ـ
عجيب إطلاق أن الإجازة باطلة لأنهم يشترطون السماع!!
حبذا مراجعة كتب الاصطلاح في مباحث التحمل قبل الاعتراض!
والسماع أعلى درجات التحمل وكونهم يشترطونه لا يعيبهم إذ لا يعاب الشرط الأعلى لأن الأدون أسهل، ثم تبني البطلان على كونهم لم يسمعوه، وهذا تكذيب للمشايخ، إذ ينصون في أسانيدهم على سماعهم لجميعه، إلا السورتي فإن في سنده بعضا بالإجازة عن شيخ شيخه على ما أتذكر سمع بعضا وأجيز بالباقي، ثم إن المشايخ لا يحظرون الإجازة بغير السماع، إذ أن إجازتهم للبخاري بالسماع نفسها اشتملت على إجازة عامة بما تصح لهم روايته!
ـ[محمد زياد التكلة]ــــــــ[23 - 05 - 10, 05:16 م]ـ
السلام عليكم
الذي أعرفه أن اشتراط السماع الكامل هو للحصول على الشهادة فقط، وأما محضر السماع ففيه النص الواضح على إجازة كل من سمع البخاري كاملاً أو (بعضه).
بوركتم.
ـ[عماد الجيزى]ــــــــ[23 - 05 - 10, 05:39 م]ـ
صدقتَ سيدي، وأنتَ أخبرُ الناسِ بهذا.
ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[23 - 05 - 10, 06:17 م]ـ
وقول الشيخ التكلة في ذلك لعله يرفع الخلاف
بارك الله فيكم
ـ[أبو عثمان_1]ــــــــ[23 - 05 - 10, 08:06 م]ـ
السلام عليكم
الذي أعرفه أن اشتراط السماع الكامل هو للحصول على الشهادة فقط، وأما محضر السماع ففيه النص الواضح على إجازة كل من سمع البخاري كاملاً أو (بعضه).
بوركتم.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يعطون الاجازة لمن لديه فوت يسير ومن لديه أفوات مختلفة، ويقصدون بالافوات المختلفة من سمع غالب الصحيح والله اعلم.
ما أنهم يشترطون للاجازة ان يسمع الصحيح كاملا فهذا ليس بصحيح، والله تعالى أعلم
ـ[أبوعبدالله الذماري اليماني]ــــــــ[24 - 05 - 10, 03:43 م]ـ
لا أظنُّ أنهم يشترطون ذلك، خاصةَ وانه قد وقع ويقع فوتٌ للبعض! فيجيزونهم
مع التنصيص علي موضع الفوت، وهكذا فعلوا قديما وهو معروف مشهور ..
وقولك: بطلا ن هكذا بإطلاق! وتعميم! فيه نظر.
وانظر مشكورا موضوعى أعلى الناس إسنادا في البخارى سماعا.
نفعكم الله.
ممكن اخي رابط الموضوع حول اعلى اسناد للبخاري سماعا