على الورقة الأخيرة في نسخة Chester Beatty التي لم ينشرها هشام الصيني لسبب ما ... يأتي ذكر الحسين بن محمد بن عبد الله الحناطي (ت 400) الذي كان حافظا لكتب أبي العباس الأصم وغيره.
)
قولكم
فهما استخراج الأحاديث المسندة من كتب ابن وهب ربما من الجامع ومن الموطأ في آن واحد
فهذا محتمل بل هو احتمال قوي
وهذا يعني انه ليس اختصار من الجامع فحسب
وللموضوع تتمة
ـ[ابن وهب]ــــــــ[27 - 06 - 04, 12:38 ص]ـ
(ولم يذكر أبو العباس الأصم في التراجم راويا لكتب ابن وهب حسب علمي.)
الأصم روى عدة كتب وبعض هذه الكتب لم تذكر ضمن ترجمته
فالكتب التي حملها الأصم كثيرة جدا
ولمعرفة ذلك علينا البحث في تراجم المتأخرين
في مستدرك الحاكم في كتاب الأهوال
(8701] أخبرنا إسماعيل بن محمد بن الفضل الشعراني ثنا جدي ثنا إبراهيم بن حمزة الزبيري ثنا إبراهيم بن سعد عن بن شهاب عن علي بن حسين عن جابر رضى الله تعالى عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال تمد الأرض يوم القيامة مدا لعظمة الرحمن ثم لا يكون لبشر من بني آدم إلا موضع قدميه ثم أدعى أولي الناس فأخر ساجدا ثم يؤذن لي فأقوم فأقول يا رب أخبرني هذا لجبريل وهو عن يمين الرحمن والله ما رآه جبريل قبلها قط إنك أرسلته إلي قال وجبريل ساكت لا يتكلم حتى يقول الله صدق ثم يؤذن لي في الشفاعة فأقول يا رب عبادك عبدوك في أطراف الأرض فذلك المقام المحمود هذا حديث صحيح الإسناد على شرط الشيخين ولم يخرجاه وقد أرسله يونس بن يزيد ومعمر بن راشد عن الزهري أما حديث يونس
[8702] فحدثناه أبو العباس محمد بن يعقوب أنبأ محمد بن عبد الله بن عبد الحكم أنبأ بن وهب أخبرني يونس عن بن شهاب عن علي بن الحسين عن رجل من أهل العلم ولم يسمه أن الأرض تمد يوم القيامة ثم ذكر الحديث بنحوه
)
(8704] حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب أنبأ محمد بن عبد الله بن عبد الحكم أنبأ بن وهب أخبرني عمرو بن الحارث أن أبا عشانة المعافري حدثه أنه سمع عقبة بن عامر الجهني رضى الله تعالى عنه يقول رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول تدنو الشمس من الأرض فيعرق الناس فمن الناس من يبلغ عرقه إلى كعبيه ومنهم من يبلغ إلى نصف الساق ومنهم من يبلغ إلى ركبتيه ومنهم من يبلغ العجز ومنهم من يبلغ الخاصرة ومنهم من يبلغ منكبيه ومنهم من يبلغ عنقه ومنهم من يبلغ وسط فيه وأشار بيده فألجمها فاه رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم هكذا ومنهم من يغطيه عرقه وضرب بيده إشارة فأمر يده فوق رأسه من غير أن يصيب الرأس دور راحته يمينا وشمالا)
(حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا محمد بن عبد الله بن عبد الحكم أنبأ بن وهب أخبرني عبد الرحمن بن ميسرة عن أبي هانئ الخولاني عن أبي عبد الرحمن الحبلي عن عبد الله بن عمرو بن العاص رضى الله تعالى عنهما قال تلا رسول الله صلى الله عليه وسلم الآية يوم يقوم الناس لرب العالمين فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم كيف بكم إذا جمعكم الله كما يجمع النبل في الكنانة خمسين ألف سنة ثم لا ينظر الله إليكم)
الى أحاديث كثيرة
فهذه
يحتمل أن تكون من كتاب الأهوال لابن وهب
وهذا يحتاج مراجعة كتاب الأهوال لابن وهب
على كل حال يحتمل ان ينقل الحاكم هذا من كتاب الأهوال لابن وهب
رواية الأصم
او من كتاب الأصم الذي صنفه في جمع أحاديث ابن وهب
فالاحتمال وارد
ولاشك ان الحاكم قد وقف على كتب ابن وهب
مثال
البيهقي قد يروي عن الحاكم عن شيوخه حديثا
هذا الحديث احيانا يكون في كتاب شيخه الحاكم
واحيانا الحاكم يكون مجرد راوية لكتاب شيخه او شيخ شيخه
وهذا الكتاب قد لايذكر في ترجمة الحاكم انه رواه وحمله
ولكن يعرف ذلك بالتتبع في تراجم المتأخرين
والله أعلم
ـ[ابن وهب]ــــــــ[27 - 06 - 04, 12:52 ص]ـ
ولا ننسى أن نشكركم على هذا الايضاح والتواصل
ـ[ابن وهب]ــــــــ[27 - 06 - 04, 01:07 ص]ـ
تنبيه
(وهو الذي أطلقوا عليه الموطأ الكبير)
هذا الاطلاق قد تاخر كماذكرتم
ولكن السؤال
هل لابن وهب أكثر من نسخة من الموطأ
احدهما الكبير ولعله الموطأ المعروف
والثاني
صغير
فهل هذا الصغير هو كتاب الجامع مثلا
ام انه كتاب آخر
لابن وهب
ما رأيكم حول هذا الموضوع
ـ[خادم أهل الحديث]ــــــــ[27 - 06 - 04, 02:30 ص]ـ
قال السمعاني في"المنتخب ج1ص1238_ترجمة أبو الحسن علي بن عبدالله بن محمد بن عبدالباقي ابن جرادة العقيلي الأنطاكي الحلبي_"
.... كتاب الموطأ لأبي محمد عبدالله بن وهب المصري بروايته عن أبي الفتح ابن الجلي عن أبي الحسن ابن الطيوري عن القاضي أبي محمد الصابوني عن محمد بن عبدالله بن عبدالحكم عن عبدالله بن وهب ... أهـ
قال ابن حجر في"تغليق التعليق ج5ص458"الجامع لعبدالله بن وهب المصري أخبرنا أحمد بن علي بن محمد التيمي الغضائري إجازة عن يحيى بن يوسف المقدسي عن علي بن هبة الله بن سلامة وعبدالوهاب بن ظافر كلاهما عن أبي طاهر الحافظ السلفي عن القاسم بن الفضل الثقفي أنا القاضي أبو بكر الجرشي أنا أبو العباس محمد بن يعقوب الأصم ثنا محمد بن عبدالله بن عبدالحكم وبحر بن نصر بن سابق قالا ثنا ابن وهب به.
الموطأ له أخبرناه أبو بكر بن العماد إجازة عن أبي بكر بن الرضى عن عبدالرحمن بن مكي أنا خلف بن عبدالملك في كتابه عن عبدالرحمن بن محمد بن عتاب أنا أبو عمر بن الحذاء ثنا عبدالوارث بن سفيان ثنا قاسم بن أصبغ ثنا محمد ابن وضاح عن سحنون عن ابن وهب بكماله.
¥