ـ[ابن وهب]ــــــــ[27 - 06 - 04, 05:08 ص]ـ
جزاكم الله خيرا
والجامع لابن وهب عند ابن عبدالبر
هو من طريق عبدالرحمن بن يحيى عن علي بن محمد بن مسرور عن أحمد بن داود عن سحنون عن ابن وهب
ـ[ابن وهب]ــــــــ[27 - 06 - 04, 05:18 ص]ـ
فائدة حول الموطأ رواية ابن وهب
وهذا الحديث مرسل عند أكثر الرواة للموطأ وقد أسنده عن مالك ابن
وهب والشافعي وابن عثمه وأبو المصعب وعبدالله بن يوسف قالوا فيه
عن مالك عن ابراهيم عن عقبه عن كريب مولى أبن عباس عن ابن عباس
أن رسول صلى الله عليه وسلم الحديث
ورأيت في بعض نسخ موطأ
مالك رواية ابن وهب عنه هذا الحديث مرسلا من رواية يونس بن عبد
الأعلى عن أبن وهب ولا أثق بما رأيته من ذلك لأن أبا جعفر الطحاوى
ذكر هذا الحديث في كتابه كتاب تهذيب الآثار عن يونس عن ابن
وهب عن مالك عن ابراهيم بن عقبه عن كريب ج عن بن عباس مسندا
عن يونس عن ابن
وهب عن مالك عن ابراهيم بن عقبه عن كريب ج عن بن عباس مسندا
وكذلك رواه سحنون والحارث بن مسكين وأحمد بن عمرو بن السرح
وسليمان بن داود كلهم عن ابن وهب عن مالك عن ابراهيم بن عقبه
عن كريب عن أبن عباس مسندا د وكذلك ذكره الدارقطني من رواية
أبى الطاهر وسليمان بن داوود والحارث بن مسكين عن أبن وهب مسندا
وهو الصحيح من روايه أبن وهب والشافعي ومحمد بن خالد بن عثمه
وأبى مصعب التمهيد ج1/ص95
ـ[ابن وهب]ــــــــ[27 - 06 - 04, 05:36 ص]ـ
فائدة
قوله
(قال ابن حجر في"تغليق التعليق ج5ص458"الجامع لعبدالله بن وهب المصري أخبرنا أحمد بن علي بن محمد التيمي الغضائري إجازة عن يحيى بن يوسف المقدسي عن علي بن هبة الله بن سلامة وعبدالوهاب بن ظافر كلاهما عن أبي طاهر الحافظ السلفي عن القاسم بن الفضل الثقفي أنا القاضي أبو بكر الجرشي أنا أبو العباس محمد بن يعقوب الأصم ثنا محمد بن عبدالله بن عبدالحكم وبحر بن نصر بن سابق قالا ثنا ابن وهب به.
)
تنبيه رواية الجامع من طريق الأصم
لايعني ان موطأ ابن وهب لم يروه الأصم
فالموطأ أيضا رواه الأصم
فالأصم روى كتب كثيرة ككتب الشافعي وكتب ابن وهب
الخ
ولكنها لم تقع لابن حجر من طريق الأصم
والله أعلم
وفي كتاب الأنساب للسمعاني وكتاب ابن ماكولا وكتب السلفي
ونحو ذلك
ذكر روايات
ويمكن الرجوع الى هذه الكتب وكتب الفهارس لمعرفة
الروايات
ـ[ابن وهب]ــــــــ[27 - 06 - 04, 05:42 ص]ـ
على أن في قلبي شيء من هذا
أعني قوله الجامع لابن وهب
(أخبرنا أحمد بن علي بن محمد التيمي الغضائري إجازة عن يحيى بن يوسف المقدسي عن علي بن هبة الله بن سلامة وعبدالوهاب بن ظافر كلاهما عن أبي طاهر الحافظ السلفي عن القاسم بن الفضل الثقفي أنا القاضي أبو بكر الجرشي أنا أبو العباس محمد بن يعقوب الأصم ثنا محمد بن عبدالله بن عبدالحكم وبحر بن نصر بن سابق قالا ثنا ابن وهب به.
)
ارجو مراجعة بعض المصادر الأخرى
وليس عندي هذه الكتب حتى ارجع اليها في الوقت الحالي
والله أعلم
ـ[د. م. موراني]ــــــــ[27 - 06 - 04, 11:46 ص]ـ
والجامع لابن وهب عند ابن عبدالبر
هو من طريق عبدالرحمن بن يحيى عن علي بن محمد بن مسرور عن أحمد بن داود عن سحنون عن ابن وهب
:::::::::::
هذا الاسناد يثبت رواية الجامع بالقيروان ولدينا نسخ منه بهذا الاسناد
غير اننا أصبحنا بعيدا عن الموضوع الأصلي!
انّ استخراج الاسانيد من الكتب المتأخرة نسبيا من السبل المعروفة الى الوصول الى كتب القدماء (مثل ابن وهب وغيره) الا أنّ في هذا المنهج نظر:
لدينا ستة (!) أجيال بعد أبي العباس الأصم الذين من طريقهم نصل الى تلاميذ ابن وهب (بحر بن نصر ومحمد بن عبد الله بن عبد الحكم).
ربما نصل من هذا الطريق الى ابن وهب ولا نصل بذلك الى كتابه أو الى اصل لفظه بالضرورة بسبب طول هذه الأسانيد التي قد يكمن وراءها
كتاب آخر من كتب هذه الأجيال المتأخرة. ولذا يصعب علينا اعادة الأصل الذي جاء به ابن وهب حتى ولو عني هؤلاء بدقة رواياتهم.
لقد ميز القدماء بين (الصغير والكبير) وان لم يميز بينهما ابن وهب أو أصحابه في عصره وبعده بجيل أو جيلين.
مثلا لدي أجزاء من كل من المختصر الكبير لابن عبد الحكم برواية ابنه محمد ومن المختصر الصغير له بنفس الرواية.
لا يتبين الفرق بينهما من خلال الرواية بل من خلال التركيب والبناء الداخلي للكتابين ومن طريق أسلوب عرض المسائل!
الكبير يذكر أقوال سلف المذهب (مالك , ابن وهب , ابن القاسم ... الخ) أما الضغير فلا يذكر الا القواعد الفقهية بمنتهى اختصار.
ونجد هذا النص الذي يتميز به المختصر الصغير لابن عبد الحكم في الشرح لهذا الكتاب بزيادات اختلاف الفقهاء لعبيد الله بن محمد بن عبد الرحيم البرقي في المخطوط الفريد (استنبول)
ومعناه أن القدماء فرقوا بين هذا وذاك وان لم يفرقوا بين الكبير والصغير في جميع الأحوال مثل ابن وهب.
ولكي أعود الى مسألة الجامع والموطأ لابن وهب أقول: انّ المخطوطتين في ارلندا وفي الظاهرية ترجعان الى كتاب الأصم الذي أخرج الأحاديث المسندة من الجامع وربما من الموطأ أيضا: النسخة الظاهريبة تحمل العنوان الصحيح: ..... من المسند. أما تسمية نسخة Chester Beatty
فهي خطأ وقع فيه محقق الكتاب كما وقع فيه مؤلف الفهارس للمكتبة , المستشرق Arberry فلا بأس عليهما!
اذا قيل انّ لابن وهب كتب أخرى مثل كتاب الأهوال وكتاب المناسك وكتاب القدر فانّ هذه الكتب بمثابة أجزاء من الجامع أو من الموطأ وليست كتب مستقلة. والسبب لهذا يرجع الى أن تلاميذه ومن بعدهم لم يكونوا في حوزة جميع الكتب بل كان لديهم بعضها فحسب ورووها منفصلا من باقي الكتب .... وأيضا: اختصروها!
مثلا هناك جزء صغير من كتاب المناسك لابن وهب اختصره مؤلف مجهول (في مكتبة تمكروت في جنوب المغرب).
موراني
¥