ـ[د. م. موراني]ــــــــ[17 - 07 - 04, 12:15 ص]ـ
...... لم يقوموا هؤلاء المستشرقين
عفوا:
هؤلاء المستشرقون لم يقوموا ............
ـ[المقرئ]ــــــــ[17 - 07 - 04, 12:23 ص]ـ
أشكرك: د/ موراني على الإجابة
وقد كانت إجابتك كما توقعت
لكن لي وجهة نظر في قولكم "اليوم لدينا الأقراص عليها كل شيء ويمكن أن تبحث فيها عما تريد.
هل تم اخراج هذه الأقراص لأغراض أخرى غير الأغراض العلمية "
الذي أعتقده أن الهدف لم يكن لأغراض علمية وإنما لأغراض تجارية وقد أكون مخطئا في ذلك
المقرئ
ـ[د. م. موراني]ــــــــ[17 - 07 - 04, 12:37 ص]ـ
لا أظن , يا المقريء , أنّ الاغراض تجارية فقط
(المعجم المفهرس أيضا غالي جدا , ما عدا الطبع في اسطنبول).
وراء اخراج الأقراص جهود كبيرة لا تنس ذلك , يجب أن تعترف بها!
وسعرها مقبول .....
الا أنّ ذلك موضوع آخر تماما.
ويخطر لي بالبال: لماذا ألّف محمد فؤاد عبد الباقي المعجم المفهرس لألفاظ القرآن؟
لأغراض علمية بتة! كما هو الحال بنسبة للمعجم لألفاظ الحديث ....
موراني
ـ[زياد العضيلة]ــــــــ[17 - 07 - 04, 12:40 ص]ـ
الاحبة الفضلاء والاخوة الكرماء.
المستشرقون، على اصناف واجناس وليسوا على صفة واحدة بل ولا حتى على هدف واحد.
فخدمة العلم ومراجعات التراث (تراث الآخر) مسألة أنتشرت في البلدان الاوربية اذ بان زمن ظهور مايسمى بالنهضة الاوربية و هي نهضة مادية قوية بلا شك.
فكان هناك اتجهات متعددة منها اتجاه للعناية بالحضارات الاخرى، فظهر بعض علماء اوربة (من الماديين حتى؟) من يهتم بالتراث الاسلامي لاجل العلم وشغفا بالشرق وتراثه.
لان الشرق حضارة جبارة في عرفهم مر من خلالها زمن التطور والتقدم فهي فترة مهمة في تأريخ العلم وزمن منسى في أتونه.
والذي حصل هو التطويع من بعض الساسة والدول للمستشرقين لخدمة اغراضهم الاستعمارية.
ولا ينكر جهود المستشرقين في طبع الكثير من الكتب النادرة في زمن ضعف ابناء هذه الامة عن حمل علمهم والعناية بتراثهم.
وقد اشار الشيخ محمود شاكر الى هذا الامر في (رسالة الى ثقافتنا).
و لي عودة (إن شاء الله) وسأضرب بعض الامثلة من بعض فئام المعتنين بالتراث الاسلامي او الشرقي محبة في العلم ليس الا.
ـ[د. هشام عزمي]ــــــــ[17 - 07 - 04, 12:46 ص]ـ
د. موراني،،
يقول محمد فؤاد عبد الباقي في مقدمة معجمه::
و والله ما أقدمت على وضعه، و إرهاق نفسي و إضناء جسمي، و إنهاك قواي في عمله، و الدؤوب في ترتيبه و تنسيقه، و إعادة مراجعته عدة مرات، إلا لما ايقنت من شدة الحاجة إليه، و فقدان ما يسد مسده مما ألف في بابه. انتهى
ـ[أبو زُلال]ــــــــ[17 - 07 - 04, 12:58 ص]ـ
وعلى كل حال، هذا العمل الجسيم لايفيد شيئا لجِيلنا ...
ولدي طبعته الإسطانبولية موجودة منذ سنوات، ولم أراجعه ولو مرة لما كان فيه من نقص كبير.
الأقراص تكفينا. والمعجم ذهب هباء منثورا.
ولا داعي للنقاش.
والسلام عليكم ورحمة الله ...
ـ[د. م. موراني]ــــــــ[17 - 07 - 04, 12:58 ص]ـ
لقد كنت مترددا الى الآن أن أقدم اليكم سؤالا وجهه اليّ طالب
في مؤتمر علمي في احدى جامعات المغربية في أواخر عام 1996.
وكالعادة تلقيت السؤال على ورقة قدمت اليّ من المستمعين ولم أزل احتفظ بها الى اليوم:
السؤال الموجه للمستشرق م. م.:
(كمدرس للدراسات الاسلامية هل تدرّسها من وجهة نظر استشراقية أم تدرّسها على حقيقتها؟؟).
السؤال لا يحتاج الى تفسير لأنه يأتي من زاوية هؤلاء الكثيرين الذين لديهم موقف مسبّق من كل ما جاء به الاستشراق عامة.
موراني
ـ[د. م. موراني]ــــــــ[17 - 07 - 04, 01:04 ص]ـ
يا أبا زلال ,
كيف كان بحثك (ان كان) ما قبل 10 الى 12 سنوات؟؟؟
ـ[د. م. موراني]ــــــــ[17 - 07 - 04, 01:14 ص]ـ
نعم , يا د. هشام عزمي ,
هكذا قال! وكان عليه أن يقنع بعض شيوخ الأزهر بأهمية عمله ......
موراني
ـ[د. هشام عزمي]ــــــــ[17 - 07 - 04, 01:17 ص]ـ
معذرة يا د. موراني، و لكني لم أفهم ماذا تقصد بكلامك عن شيوخ الأزهر!
ـ[المقرئ]ــــــــ[17 - 07 - 04, 01:22 ص]ـ
لا نقاش في أهمية كتاب المعجم المفهرس
ومن كان يستغني عنه فأعتقد أنه حتى الآن لم يدرك فوائده ويستحيل أن تكون الأقراص تغني عنه، وليس هذا محل النقاش
د/ موراني
من خلال معرفتي بطريقة إصدار الأقراص فإن الشركة المنتجة تتقاول مع بعض الباحثين لعملية الإدخال والبرمجة فهي عملية استئجار وتجارة والمقصد التجاري لها واضح جدا
وأما الجهد المبذول فهو غير مجحود ولكن هذه التجارة
فهل تعتقد أنه قد يرد علينا المقصد التجاري بالنسبة لعمل المستشرقين في المعجم المفهرس لألفاظ الحديث؟
المقرئ
ـ[د. م. موراني]ــــــــ[17 - 07 - 04, 01:24 ص]ـ
اشارتي هذه , يا د. هشام عزمي , قصة أخرى تماما.
لقد تواجه عبد الباقي بعض الصعوبات والعراقل قبل نشر المعجم جاءت الأخبار في هذا الأمر في الجرائد والمجلات المتزامنة ....
¥