ـ[السلامي]ــــــــ[23 - 01 - 05, 01:42 م]ـ
كنت أتصفح البارحة كتاب السحب الوابلة لابن حميد فإذا الشيخ بكر بن عبد الله أبو زيد ـ عافاه الله تعالى ـ يقول عن المؤلف: (المولود في بلده عنيزة قاعدة القصيم)، ولاأدري كيف كتب ذلك فالذي يعرفه أهل الجزيرة وليس أهل نجد فقط أن مدينة بريدة هي عاصمة ذلك الإقليم وقاعدته.
فهذا غلط واضح لاأدري كيف لم ينبه عليه الدكتور العثيمين وهو ابن ذلك الإقليم,,,,,,,,,,؟؟؟
ووجدته يذكر أن محمد بن سعود مؤسس الدولة السعودية الأولى له تلاميذ والمعروف أنه أمير وليس بشيخ علم حتى يكون له تلاميذ بل لم يذكر التاريخ أسماء تلاميذ له أرجوا من عنده مزيد علم في هذه الجزئية إفادتي في ذلك والله المستعان .............
ـ[عبدالله بن عقيل]ــــــــ[23 - 01 - 05, 04:01 م]ـ
عنيزة كانت قاعدةً اقتصاديةً للقصيم، يومَ لم تكن هناك عاصمة للقصيم!
و مدينة عنيزة هي أقدم مدن القصيم تقريباً، إذ يعود تاريخ بنائها إلى أواسط القرن السابع الهجري.
بينما بُنيت بريدة في القرن العاشر تقريباً.
ـ[السلامي]ــــــــ[23 - 01 - 05, 05:58 م]ـ
........................ (تم تحريره، لعدم تعلقه بالموضوع) ..............................
لن أنقل أقوال علماء بريدة أو الذين من خارج القصيم ولكن سأنقل من أحد علماء عنيزه وهو الشيخ محمد بن عثمان القاضي في كتابه الموسوعة في تاريخ نجد (28/ بريده هي قاعدة القصيم)
وأنا أستسمح الإخوة الفضلاء في توضيح الواضحات لكن ماحيلتى؟
........................ (تم تحريره، لعدم تعلقه بالموضوع) ..............................
بقيت مسألة لم أردها لكنه ذكرها حيدتآ وليست مما ذكرت وهو مخطئ فيما ذكر مسألة القدم التي زعمها فهو واهم في ذلك فهناك مناطق في بلاد القصيم أقدم مماذكر كالنبهانية وغيرها فبعضها يرجع إلى القرون الأولى
ـ[عبدالله بن عقيل]ــــــــ[23 - 01 - 05, 08:14 م]ـ
الأخ السلامي وفقه الله ..
لم أطّلع على ما حُرِّر من مداخلتك، و أرجوا ألا يكون فيها نفسٌ جاهليّ لا قدّر الله، و إن لم تكن كذلك فأرجوا أن تبعثها لي عبر الخاص.
ثم أخبرك أني لست من "عقيل عنيزة"، لكي تعلم أني لم أكتب ما كتبت عصبيّةً لعنيزة أو غيرها.
ثم إني ذكرت أنّ عنيزة أقدم مدن القصيم "تقريباً"، و أظنك تعلم أن هذه المدينة هي أقدم مدن القصيم الرئيسية، أما النبهانيّة و غيرها من القرى الصغيرة فلعلك تعرف أنها لا زالت قرىً صغيرة لا تذكر في مقارناتٍ كهذه.
و لا تتعب نفسك بتوضيح الواضحات -جزاك الله خيراً، فأنا أعلم أن بريدةَ قاعدةٌ للقصيم منذ زمنٍ بعيد، و لكننا نتحدث عن عنيزة مولدَ ابن حميد صاحب "السحب الوابلة"، أيّ قبل ما يقرب من مئتين و خمسينَ عاماً، إذ لم تكن للقصيم قاعدة آنذاك، و لكن كانت عنيزة هي الواجهة العلمية و الاقتصادية البارزة للقصيم في ذلك الحين.
لي عودة، جزاك الله خيراً ..
ـ[السلامي]ــــــــ[23 - 01 - 05, 10:59 م]ـ
لا ليس فيها نفس جاهلى وليس هذا من خلقي ولكن المشرف ليس مجملا في حقي ........
لابأس وإن كان هذا قد يثير ريبة الإخوة حولي لكن لا بأس ........
أخي الكريم مسألة القدم، في مقالك الأخير أزلت الإيهام الذي يفهمه القارئ من مقالك الأول وهذا أمر جيد تحمد عليه ولكن لا تستخدم أسلوب العموم وأفعل التفضيل في سياق الكلام فقد يفهم منه خلاف ما تريد ... وهم معذورون في ذلك ولاتقل الرئيسية وقل الرئيسة ........
أخلص من هذا إلى المسألة الأهم وهي (عنيزة مولدَ ابن حميد صاحب "السحب الوابلة"، أيّ قبل ما يقرب من مئتين و خمسينَ عاماً، إذ لم تكن للقصيم قاعدة آنذاك، و لكن كانت عنيزة هي الواجهة العلمية و الاقتصادية البارزة للقصيم في ذلك الحين). أي عام 1236 _ 1295 قبل 189 عام وليس قرابة250 عام وقد عبرت أو تنازلت عن لفظة قاعدة إلى لفضة واجهة وهذا تدرج حسن
سأنقل لك نصا يثبت خلاف ماتدعيه وهو لأحد كبار المؤرخين
قال الشيخ محمد بن ناصر العبودي في كتابه معجم بلاد القصيم 2/ 456 (إنها المدينة التي كانت ولا تزال عاصمة القصيم منذ أن عرف القصيم التنظيم الإداري بل إنه لايعرف في القصيم مدينة غيرها كانت عاصمة إدارية له في أي عصر من من عصور التاريخ الحديث حتى عندما كان يوجد في منطقة القصيم في وقت نشوء بريدة مدينة أكبر من بريدة لم تكن تلك المدينة عاصمة للقصيم رغم كونها أكبر من بريدة بل كانت بريدة هي العاصمة رغم كونها ليست أكبر مدن القصيم في ذلك الوقت وقد قال وقائل تسائل متسائل كيف لم تعرف المنطقة عاصمة لها غير بريدة منذ أن أصبحت منطقة لها عاصمة ............................................. ...........
وقدأجاب مجيب على سؤال ذلك المتسائل قائلا: إن القيادة السيا سية لعاصمة من العواصم الإقليمية لاتعني القوة الأقتصادية وحدها وإنما تعتمد أول ماتعتمد على القوة الحربية أو قل النفوذ الحربي مضافا إليه القيادة الروحية التى تمثل في حالة القصيم تلك بالعدل بين الناس والفصل بين خصوماتهم بما أنزل الله وهذا قد توفر في مدينة بريدة منذ أن كانت بريدة أول ماكانت عاصمة لمنطقة القصيم ............... ) إلى آخر ماذكر
وأنا أرجوا منك:
أن تثبت لي بنقل ثابت عن أحد المؤرخين أن عنيزة هي الواجهة العلمية و الاقتصادية البارزة للقصيم، وأنه لم تكن للقصيم قاعدة آنذاك في ذلك الحين وقت ولادة ابن حميد عام 1236 التى ذكرها الشيخ بكر بن عبدالله أبوزيد عافاه الله تعالى حتى لايكون الكلام إنتصارا لزلة عالم بلا برهان أو إرسالا للكلام بلا أدلة هذا ولك فائق تقديري ................
¥