ـ[أبو مبارك السلفي]ــــــــ[25 - 02 - 09, 02:29 ص]ـ
الأخ أبو مبارك بعد أن وقع في مأزق صعب و بعد أن جزم بأن الدارقطني قد فاتته رواية البيهقي ثم أخذ يبحث عن تفسيرات في كتب الأصول تخدم غرضه.
أما زلت لم تفهم
لم أبحث لك عن نصوص لتخدم غرضي، وإنما كنتُ أظن أنك يحتمل أن تفهم إذا نقلتُ لك كلام أهل العلم!!!
عموما أعذرك
فجهلك بمعنى كلمة (ظهور) عند أهل العلم وعدم قدرتك على فهم علم أًول الفقه (وهو من أصعب العلوم) يجعلني أعذرك حين تتوهم أنها تفيد الجزم
قال الإمام الخطيب: (" السبيل إلى معرفة علة الحديث أن يجمع بين طرقه، وينظر في اختلاف رواته، ويعتبر بمكانهم من الحفظ، ومنزلتهم في الإتقان والضبط ") , و هذه من الأمور البدائية التي يتعلمها طالب العلل.
لم يقُل: إن العالم إذا ضعف حديثا فلابد أنه قد جمع كل الأسانيد الموجودة عند رواتها من سكان كل الكرة الأرضية
وإنما قال: السبيل إلى معرفة علة الحديث أن يجمع بين طرقه.
فهو يرسم المنهج فقط
قال الإمام ابن تيمية:
(
فَإِنَّ الْأَحَادِيثَ كَانَتْ قَدْ انْتَشَرَتْ وَاشْتَهَرَتْ لَكِنْ كَانَتْ تَبْلُغُ كَثِيرًا مِنْ الْعُلَمَاءِ مِنْ طُرُقٍ ضَعِيفَةٍ وَقَدْ بَلَغَتْ غَيْرَهُمْ مِنْ طُرُقٍ صَحِيحَةٍ غَيْرِ تِلْكَ الطُّرُقِ فَتَكُونُ حُجَّةً مِنْ هَذَا الْوَجْهِ مَعَ أَنَّهَا لَمْ تَبْلُغْ مَنْ خَالَفَهَا مِنْ هَذَا الْوَجْهِ)
ـ[أيمن صلاح]ــــــــ[25 - 02 - 09, 02:31 ص]ـ
عيب عليك الكذب والتدليس
فقد ذكرتُ أنه لا يوجد ما يمنع من ثبوت روايتي الرفع والوقف وعدم التعارض
وذكرتُ كذلك أن الشيخ عبد الله رمضان موسى لم يذكر كلام الإمام ابن خزيمة في سماع قتادة
حيثُ قلتُ:
متى يُحتاج إلى كلام الإمام ابن خزيمة في سماع قتادة؟
إنما يُحتاج إلى ذِكْر ذلك عند الكلام على إسناد قتادة تصحيحا وتضعيفا.
وقلتُ أيضا:
هنا:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p= (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=986603&postcount=117)986603&postcount=117 (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=986603&postcount=117)
====================
وكذلك قلتُ:
كونك لم تفهم الكلام مع شدة وضوحه - فهذا ليس ذنبي
وإنما هو ذنب الذي ......
هل الأمر هكذا على الإطلاق -أقصد ثبوت روايتي الوقف و الرفع - عندك أم ماذا؟ و أنا لم أكذب لأنك لم تعلق على القرائن التي ذكرتها لترجيح الرواية الموقوفة كرواية حميد بن هلال و غيرها؟
و لم توضح هل تقبل زيادة الرفع هكذا على الإطلاق و ما هي ضوابطك في قبولها؟ و اتهامك لي بالكذب هو كذب صريح منك.
اما بخصوص رواية ابن خزيمة فأنت لم تجب على سؤالي لماذا لم تذكر تعليق ابن خزيمة على الحديث و الأمانة العلمية كانت تقتضي ذلك منك؟ و لا شأن لنا بعدم كلامك على إسناد قتادة إنما الأمانة العلمية كانت تحتم عليك أن تذكر تشكيك ابن خيمة في صحة الحديث طالما أنك ذكرت أنه رواه في صحيحه.
ـ[ياسر بن مصطفى]ــــــــ[25 - 02 - 09, 02:40 ص]ـ
إتحاف الأريب بمعنى قول الترمذى حسن غريب
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=19232&highlight=%CD%D3%E4+%DB%D1%ED%C8
ـ[أيمن صلاح]ــــــــ[25 - 02 - 09, 02:46 ص]ـ
أما زلت لم تفهم
لم أبحث لك عن نصوص لتخدم غرضي، وإنما كنتُ أظن أنك يحتمل أن تفهم إذا نقلتُ لك كلام أهل العلم!!!
عموما أعذرك
فجهلك بمعنى كلمة (ظهور) عند أهل العلم وعدم قدرتك على فهم علم أًول الفقه (وهو من أصعب العلوم) يجعلني أعذرك حين تتوهم أنها تفيد الجزم
لم يقُل: إن العالم إذا ضعف حديثا فلابد أنه قد جمع كل الأسانيد الموجودة عند رواتها من سكان كل الكرة الأرضية
وإنما قال: السبيل إلى معرفة علة الحديث أن يجمع بين طرقه.
فهو يرسم المنهج فقط
قال الإمام ابن تيمية:
(
مسكين الذي صور لك أنك تفهم في علم أصول الفقه , و أما جدالك في بديهيات علم العلل و عدم اقتناعك بضرورة جمع الطرق للحكم على الأحاديث و كشف العلل فأترك الحكم للقراء , فلا وقت عندي أضيعه في شرح مثل هذه البديهيات.
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[25 - 02 - 09, 02:48 ص]ـ
يا مولانا سهلة .... ألم يتضح لك بعد مع من تتكلم؟؟!!
ـ[أبو مبارك السلفي]ــــــــ[25 - 02 - 09, 02:49 ص]ـ
الوقفات الأخيرة اتبع فيها المدلس المدعو (أبو فهر) نفس عادته القبيحة في التدليس وإخفاء كلام الأئمة وتقريراتهم وأخفى كلام المؤلف الذي يدل على عُمق فهمه للمسألة ودقة تحريره لأقوال أهل العلم.
بل ولجأ إلى الكذب أيضا كما سيتضح لكم في مشاركتي التالية المُطَولة والتي فيها كَشْف عورته وزيادة فضيحته
وهذا من فضل الله تعالى
وأما أذيال القرضاوي والجديع والعلواني الذين يُطبلون له الآن - فأقول لهم كما قال رب العالمين:
{فَلْيَضْحَكُوا قَلِيلًا وَلْيَبْكُوا كَثِيرًا جَزَاءً بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ}
فانتظروا
=======================
وأيضا:
عموما يبدو أن تَعمد المدعو (أيمن صلاح) التعامي عن كلامي وتكرار نفس السؤال في صورة خبيثة على الرغم من وضوح الكلام = كل ذلك يُغلب على ظني أنها خطة خبيثة لشغلي عن التركيز في كشف عوار الوقفات المزعومة
لذلك فعامة مشاركاته - هو أشباهه - بعد ذلك لن تجد مني إلا الإهمال بإذن الله تعالى
وسيكون تركيزي على كشف عوار الوقفات المزعومة بعون الله عز وجل
¥