أما الكتاب فلا يوصف بأنه مدرسي؛ لأنه لا ينقل من كتب الخصوم وإنما عدم النقل مع القدرة هو ضعف علمي أما الكتاب المدرسي فله شرائط أخرى ..
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[16 - 05 - 10, 04:41 م]ـ
والحجة بيني وبينه أن يسمي لي موضعاً واحداً نقل فيه الشيخ عن كتاب معتزلي ..
.
الشيخ الكريم والحبيب وإن خالفته (أبو فهر) .. رحم الله امرئ جعل بينه وبين من يحاجج شيئا يصار إليه حتى لا تضيع الأعمار ويصير النفي والإثبات مرسلاً بلا خطام ولا زمام (لادليل ولا شبهة دليل ويقصد المتأخرون ويقصد كذا ... من مستكره التأويل وغريبه!!)
والحجة التي جعلتها بيني وبينك أنا لا استطيعها على الأقل في الوقت الحالي فلا أدعي استقراءً ورحم الله امرء عرف قدر نفسه ولم يتشبع بما لم يعطى .. فضلاً على أن يتكثر ..... عياذ بالله من موارد أهل الضلال وسبلهم ..
الآن أبا فهر .. خذني بحنانك كما يقول الشيخ الألباني رحمه الله ..
كلام شيخ الإسلام ابن تيمية السالف يشعر بما لا يدع مجالاً للشك (عندي على الأقل) أن الشيخ اطلع على كتب القوم ..
كَمَا وَقَفْنَا عَلَى كُتُبِ الْمُعْتَزِلَةِ ....
هل يفهم من هذا أنه وقف وأهل البلد جميعاً أو علماء عصره؟!! قد يفهم هذا إن كان هناك قرينة وإلا فالأصل الحقيقة .. ؟
هو مأخوذ من كتب المعتزلة بل كثير منه منقول نقل المسطرة ...
لايقول هذه العبارة إلا رجل اطلع على هذا النقل من مصدره فعرف نقل المصطرة أي أن الناقل لم يتصرف بشيء وأنت رجل كتبي وتعرف هذا ..
هو منقول من تفاسير المعتزلة كالأصم والجبائي وعبد الجبار بن أحمد الهمذاني والرماني وأبي مسلم الأصبهاني وغيرهم لا ينقل عن قدماء الإمامية من هذا حرف واحد
ألا يصلح هذا لنقول أن شيخ الإسلام قرأ هذه الكتب وعرف سرقة الرافضة منها
تنبيه: الإشكال في كلامك يا أبافهر والذي أراه خطأ هو قولك أن الشيخ لم يطلع إلا على بعض الكتب لعبدالجبار والزمخشري وكونه لم يسمي إلا بعضها لا يعني عدم اطلاعه فإن عدم النقل لا يعني العدم .....
ملاحظة: النقاش هذا لأستفيد أنا أولا ويستفيد غيري فطلب الفائدة قصدي فإن حصلت منك يا أبا فهر وهي عادة منك محمودة فكم استفدت منك وأنت لا تشعر ... أما التشبع فأعوذ بالله من حال أهله
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[16 - 05 - 10, 05:15 م]ـ
بارك الله فيك ..
اطلاع الشيخ على كلام المعتزلة ومعرفته به ومحاكمته الرافضة إليه كل ذلك لا نزاع فيه ..
محل البحث: أن معرفة الشيخ بهذا الكلام هي من المصادر التي سميتُ لك،وهي التي يعنيها الشيخ بوقوفه وبمصطرته ونحوه ..
أما وقوف الشيخ على غيرها فلا دليل عليه فيما أعلم ..
وأنا أضرب لك مثلاً:
أكبر كتب عبد الجبار وأهمها هو المغني ..
بالله عليك لو وقف الشيخ عليه أين نقوله منه؟
ومثله شرح الأصول الخمسة ..
ومثله متشابه القرآن ..
ومثله تنزيه القرآن عن المطاعن ..
والشيخ عن كتب الطبقة التي قبل عبد الجبار أبعد وأبعد ..
وهذا أمر معروف سببه؛ لندرة كتبهم وانحصارها في أراضي اليمن ونحوها من أقطار المعتزلة ..
أفمثل تلك الأمات الاعتزالية يقف عليها الشيخ ولا يوسعها عرضاً ونقضاً؟؟
بل مادة الشيخ في نقض الاعتزال محصورة فيما سميتُ لك وليست عادته إذا أراد نقض فرقة وتحت يده كتبا المعروفة ألا يوسعها تشريحاً وتفكيكاً كما يقول أصحاب التفكيك فكك الله بلاياهم ..
وعلى كل حال: فهذا مبلغ علمي سقته جازماً لثقتي به وأني ما ألقيته إلا بعد تأمل واستقراء ..
وأنت حبيب قريب وإنا هو جفاف عبارتي وسرعتها لا أجد له حيلة فأعتذر إليك ..
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[16 - 05 - 10, 11:51 م]ـ
وعلى كل حال: فهذا مبلغ علمي سقته جازماً لثقتي به وأني ما ألقيته إلا بعد تأمل واستقراء ..
وأنت حبيب قريب وإنا هو جفاف عبارتي وسرعتها لا أجد له حيلة فأعتذر إليك ..
زادك الله من فضله أبافهر اتضح مرادك بالنسبة لي؛ أما العذر فلا حاجة له بيننا أيها المحب أسأل الله أن يبارك لك وفيك محبك / أبوالحسن
ـ[صلاح السعيد]ــــــــ[17 - 05 - 10, 12:18 م]ـ
للأسف ضاع الموضوع الأصل.