ـ[أحمد محمد بسيوني]ــــــــ[02 - 05 - 09, 11:41 م]ـ
جزاك الله خيرا
ما ذكرته من تصحيحات لحرف " نا " و أنه " ثنا " قد جرت عادة كثير من المحدثين والوراقين على اختصار حدثنا الى ثنا , ونا ... واختصار أخبرنا الى أنا , فلعل هذا من اختلاف النساخ.
وإياكم.
الأخ الفاضل: ليس للكتاب إلا نسخة واحدة فقط، وهي التي اعتمدت عليها وكذا اعتمد عليها الشيخ الحويني - سلمه الله -، وقد ذكرت ذلك آنفا في بداية المقال.
نفع الله بكم.
وأنا في انتظار المزيد من النصح، للاستفادة.
ـ[أحمد محمد بسيوني]ــــــــ[02 - 05 - 09, 11:56 م]ـ
بالنسبة لـ " ثنا " و " نا " في المخطوط فهي مشكلة، ولكن تبين الفرق عن طريق النظر في المخطوط كله لطريقة كتابة الناسخ لـ " حدثنا "، وطريقة رسمه لـ " ثنا " في نفس الكلمة.
ويلزمني أن أطابق الكتاب مثل ما كتبه الناسخ - قدر المستطاع -.
نفع الله بكم.
ـ[ابن عبد السلام الجزائري]ــــــــ[03 - 05 - 09, 12:18 ص]ـ
غالبا ما تكون كلمة " نا " تفيد اخبرنا اذا كانت في سند من يروي الكتاب الى مؤلفه - ابن الجارود - لانها تفيد القراءة على الشيخ , فهم هنا يقرؤون كتابا مدونا مسموعا ,ولا يستعملونها في الغالب فوق صاحب الكتاب - اعني ابن الجارود فمن فوقه من شيوخه فمن بعدهم - الا اختصارا لحدثنا ,لانها هنا للسماع , فالقائل لها يسمع من لفظ الشيخ ,-هذا في الغالب - فاذا ارادوا اخبرنا- فيما فوق صاحب الكتاب - كتبوها اخبرنا , هذه عادة اهل الشام واهل مصر من النساخ.
* فخذ هذه القاعدة فانك قد لاتجدها في غير هذا الموضع - ابتسامة -
ـ[أحمد محمد بسيوني]ــــــــ[03 - 05 - 09, 12:25 ص]ـ
غالبا ما تكون كلمة " نا " تفيد اخبرنا اذا كانت في سند من يروي الكتاب الى مؤلفه - ابن الجارود - لانها تفيد القراءة على الشيخ , فهم هنا يقرؤون كتابا مدونا مسموعا ,ولا يستعملونها في الغالب فوق صاحب الكتاب - اعني ابن الجارود فمن فوقه من شيوخه فمن بعدهم - الا اختصارا لحدثنا ,لانها هنا للسماع , فالقائل لها يسمع من لفظ الشيخ ,-هذا في الغالب - فاذا ارادوا اخبرنا- فيما فوق صاحب الكتاب - كتبوها اخبرنا , هذه عادة اهل الشام واهل مصر من النساخ.
* فخذ هذه القاعدة فانك قد لاتجدها في غير هذا الموضع - ابتسامة -
نفع الله بكم، وإن بحثتم وجدتموها في غير هذا الموضع - ابتسامة -.
ثم إني أتسآل هل وضح ردي على تعليقكم الأول.
نفع الله بكم.
ـ[أحمد محمد بسيوني]ــــــــ[07 - 05 - 09, 01:44 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
قبل العود على ما بدأناه، أستهل بتنبيهين:
الأول: وهو أنه وقع تصحيف آخر في إتحاف المهرة (8/ 541): " وحجاج بن حمزة الواري وأبي يحيى محمد بن سعيد القطان ... " والصواب " الرازي "، وقد سبق التنبيه على ذلك، وأما الثانية فالصواب " العطار " وهو المثبت في نسخة السخاوي وابن شاهين من إتحاف المهرة، ووقع هذا الخطأ كذلك في مطبوعة الفجالة والهندية من المنتقى لابن الجارود، ولكن جاء على الصواب في طبعة الشيخ الحويني.
الثاني:
49 – وقال عيسى بن يونس: عن الوليد ......
50 – وقال محمد بن إسحاق: عن محمد بن جعفر بن الزبير ....
[ورد هذان الحديثان بعد الحديثين التاليين في أصل المنتقى
47 – حدثنا محمد بن عثمان الوراق وحجاج بن حمزة الرازي ....
48 – حدثنا عبد الله بن محمد بن شاكر ................
وفي إتحاف المهرة {أحد أصول الكتاب {هو نسخة آصفية (نسخة ابن شاهين)} والمطبوع 8/ 569)} وردا بعد حديث 51 – حدثنا محمد بن يحيى، قال: ثنا عفان بن مسلم، قال ثنا حماد بن سلمة .....
حيث إن الحديثين (47، 48) من رواية عبد الله بن عبد الله بن عمر عن أبيه، وأما الحديث (51) فهو من رواية عبيد الله بن عبد الله بن عمر عن أبيه، فيناسبه الحديثان (49، 50) فوضعه الحافظ ابن حجر في مسند عبيد الله – من باب ترتيب المسانيد -.
ولكن محقق هذا الجزء من الإتحاف (وهو شيخنا وأستاذنا فضيلة د. يوسف المرعشلي – حرس الله مهجته -) وضع حاشية على قول الحافظ: " مي في الطهارة: أنا يزيد بن هارون، أنا محمد بن إسحاق، عن محمد بن جعفر بن الزبير، عنه، به.
¥