[تحذير من النسخة العربية لكتاب "دراسات في مصادر الفقه المالكي" للدكتور موراني]
ـ[تامر الجبالي]ــــــــ[15 - 12 - 10, 11:08 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تكلم الدكتور موراني في مقدمة النشرة العربية ص: 14 في عدم جودة الترجمة وتخليط المترجمين في بعض المواضع
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=81329&stc=1&d=1292400060
ثم أكد المؤلف ذلك البارحة فقال
هنا ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=1431502#post1431502)
..
بعد نشر الكتاب المترجم قال لي أحد الزملاء المغاربة في الدار البيضاء، وهو يحسن اللغة الألمانية، إن ترجمة الكتاب كانت خيانة أدبية على الكتاب. وأنا أشاركه في هذا الأمر، المترجمون لم يفهموا إلا شيئا يسيرا عن رواية الكتب الفقهية وكتب الحديث وعن لغة التراجم. يتبين من خلال قراءة النص العربي بين حين وآخر على سبيل المثال عدم التفريق بين
] عن [و] من [وغير ذلك. أما] المشرف [على أعمال المترجمين فلم يفعل شيئا بل وضع اسمه على وجه الكتاب.
ودمت بخير
فيلاحظ هذا الأمر عند الاستفادة من الكتاب
وقد لاحظتُ بعض العبارات غير المفهومة في الكتاب
ربما جمعناه وجمع القراء ما عندهم من ذلك ليجيبنا عنها الدكتور موراني
ـ[عبدالله أبو زرعة]ــــــــ[15 - 12 - 10, 12:10 م]ـ
وهل ترى شيخنا الحبيب ما يمكننا الاستفادة منه في هذا الكتاب؟!!
ـ[تامر الجبالي]ــــــــ[15 - 12 - 10, 12:15 م]ـ
هو في الأصل
يشبه الكتب المدرسية، أو قائمة إرشادية
وعنوان الكتاب بالعربية لا يتناسب مع محتواه
فكلمة دراسات تحمل معاني ليس موجودة في الكتاب
ـ[أبو يوسف السلفى]ــــــــ[15 - 12 - 10, 01:28 م]ـ
الكتاب مفيد في الجملة
أما بخصوص الترجمة فلعل من يجيد الألمانية من الإخوة الأفاضل أن يفيدنا في هذا الأمر
ـ[تامر الجبالي]ــــــــ[15 - 12 - 10, 08:50 م]ـ
هنا كتابات مفيدة للإخوة الكرام بخصوص كتاب دراسات في مصادر الفقه المالكي
http://ahlalhdeeth.cc/vb/showthread.php?t=71001
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=71744
ـ[تامر الجبالي]ــــــــ[15 - 12 - 10, 08:56 م]ـ
وفي الموضوع الأول منهما الاكتشاف الخطير للدكتور موراني والسبق العلمي بأنه قد عثر على وثيقة قديمة تثبت وضع الأحاديث في وقت مبكر بالمدرسة الفقهية المدنية
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[15 - 12 - 10, 09:10 م]ـ
الكتاب مفيد جداً،وأكثر من كتب عن الفقه المالكي نثره في كتابه، وفائدة الكتاب توزن بأن نقدر عدمه ثم نطلب ما فيه من معلومات هل يوصل إليها بطريق مساو أو أقصر من طريق الكتاب؟
ـ[المستشرق موراني]ــــــــ[16 - 12 - 10, 12:07 م]ـ
يا أبا فهر!
كيف ذلك؟ هل أنت ممن) اختلط في آخره (- كما جاء في كتب التراجم - وهنا في شبابته -؟
عليك ألا تنسى أن هذا الكتيب من عمل مستشرق يسيء الاسلام ويطعن في) الأئمة (وكتبه قبل 25 عاما عندما لم يفكر أحد في
مصادر النوادر والزيادات ..... وغيرها من أمهات المذهب.
عليك بالانسحاب من هذا الموقع حتي تستتيب ...
ـ[المستشرق موراني]ــــــــ[16 - 12 - 10, 12:41 م]ـ
عفوا: حتى تستتاب وتتيب ....
ـ[تامر الجبالي]ــــــــ[16 - 12 - 10, 01:19 م]ـ
الكتاب مفيد جداً،وأكثر من كتب عن الفقه المالكي نثره في كتابه، وفائدة الكتاب توزن بأن نقدر عدمه ثم نطلب ما فيه من معلومات هل يوصل إليها بطريق مساو أو أقصر من طريق الكتاب؟
جزاك الله خيرا على المرور
وأسأل الله تعالى أن يحفظ عليك عبقريتك
ـ[أبو الوليد الأندلسي]ــــــــ[16 - 12 - 10, 01:30 م]ـ
الكتاب مفيد جداً،وأكثر من كتب عن الفقه المالكي نثره في كتابه، وفائدة الكتاب توزن بأن نقدر عدمه ثم نطلب ما فيه من معلومات هل يوصل إليها بطريق مساو أو أقصر من طريق الكتاب؟
الفاضل أبو فهر السلفي بارك الله فيك
وأرى أن هذا هو قول المنصفين أمثالك.
ـ[المستشرق موراني]ــــــــ[16 - 12 - 10, 04:48 م]ـ
ملحوظة بسيطة:
صحيح، لقد سبق لي أن نبّهت إلى التقصير في ترجمة الكتاب كما هو يجوز بالمفردات المختارة أعلاه.
إلا أن المستخدم هذا تامر الجبالي حوّل هذا التنبيه إلي تحذير من الكتاب. هذا هو برنامجه الشخصي.
والملحوظة هذه من باب التحذير منه.
ومن كذب علىّ متعمدا ......
ـ[عبدالله أبو زرعة]ــــــــ[16 - 12 - 10, 05:46 م]ـ
ومن كذب علىّ متعمدا ......
حلوة منك هذه .. بس لو أكملتها كان أفضل.
ـ[المستشرق موراني]ــــــــ[16 - 12 - 10, 06:21 م]ـ
لا، لا، التنويه يكفي
أم تقول: من جعل التنبيه تحذيرا فليتبوأ مقعده من النار؟
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[17 - 12 - 10, 09:01 ص]ـ
يا أبا فهر!
كيف ذلك؟ هل أنت ممن) اختلط في آخره (- كما جاء في كتب التراجم - وهنا في شبابته -؟
عليك ألا تنسى أن هذا الكتيب من عمل مستشرق يسيء الاسلام ويطعن في) الأئمة (وكتبه قبل 25 عاما عندما لم يفكر أحد في
مصادر النوادر والزيادات ..... وغيرها من أمهات المذهب.
عليك بالانسحاب من هذا الموقع حتي تستتيب ...
معلش (حد يشرح له يعني إيه معلش)
فلكي تفهم معنى الإنصاف وأنا لا يجرمنا شنئان قوم على على ألا نعدل = ستحتاج وقتاً طويلاً ..
وساعة أن تفهم معنى ألا يجرمنكم شنئان قوم على ألا تعدلوا = هترحمنا من العك بتاعك الذي تظلم به أئمة الإسلام الذين تأكل عيش بالكتابة عنهم ..
ومن يختلط عليه قول المنصف للمحسن أحسنت في موضعها وأسأت في موضعها = هو الحقيق بأن يكون قد اختلط ..
ونفسي أعرف متغاظ من تامر الجبالي ليه؟
أن فضح عبقريتك الموهومة ببحث علمي رصين أتاك من وراءه داء الصمت؟
عموماً هو خير من داء الكلام الذي يصيبك فتصاب به ..