[يا أهل مصر، ما أصل (مصر أرضها ذهب ...]
ـ[إبراهيم اليحيى]ــــــــ[16 - 04 - 06, 02:05 م]ـ
أقول: مقولة مشهورة يتناقلها العامة منذ القديم عن مصر بأن عمرو بن العاص لما سئل عن مصر قال (أرضها الذهب و نساؤها لعب و رجالها مع من غلب)
و من المعلوم بأن هناك ألفاظ آخرى للمقولة على نفس الوزن تنسب أيضا لعمرو بن العاص،،،
فسؤالي ما أصل هذه المقولة و أين المرجع لها؟
و بين يدي مخطوطة في قصة الحجاج مع غلام و إليك جزء منها:
... وبعد قال أبو عبد الله الكرخي حضرت مجلس الحجاج بن يوسف الثقفي بالكوفة و الناس حوله مجتمعون و لهيبته مطرقون و إذا قد دخل عليه صبي لم يبلغ الحلم مكشوف الرأس ممزق الثياب قد غير الدهر بشرته و بدنه و صورته فسلم و أحسن و ترجم فأبلغ فرد الناس عليه السلام فقال له الحجاج: من أين أنت يا صبي؟
قال الصبي: أنا من مدينة يقال لها مصر.
فقال له: أنت من مدينة الفاسقين؟
قال: و لم يا حجاج جعلتها مدينة الفاسقين؟
قال: لأن ترابها الذهب و نيلها عجب و نساؤها لعب وهي لمن غلب و أهلها (كلام غير واضح).
فقال: ما أنا منهم يا حجاج.
فقال: من أين أنت يا صبي؟
قال: أنا من خراسان.
قال: من شر مكان!
قال: و لم يا حجاج؟
قال: لأنهم عجم و اعجام و غنم و أغنام لا يعرفون الكرم و لا يحمد لهم شيم إذا عقد أحد ....
أفيدونا يا من لديهم علم بما سألنا عنه،،،،، و أرجو أن لا يعلق في الأنفس شيئا،،،
ـ[أبو تميم المصري]ــــــــ[17 - 04 - 06, 09:20 ص]ـ
... الحجاج: من أين أنت يا صبي؟
قال الصبي: أنا من مدينة يقال لها مصر.
فقال له: أنت من مدينة الفاسقين؟ ......
.... فقال: من أين أنت يا صبي؟
قال: أنا من خراسان.
قال: من شر مكان .... !
ليت الحجاج كان حيا. لسألناه ........ برأيك السديد ما هو احسن مكان في ظنك .... ؟؟!!
ـ[عبدالله زايد]ــــــــ[17 - 04 - 06, 09:39 ص]ـ
الأخوة الأفاضل
السلام عليكم ورحمة الله
قبل ان أتكلم لى لفتة مهمة حتى لا نتعصب لقوميات
فالإنتماء إلى الإسلام شرف لا يعدله شرف
الأثار أكثر من ان تحصى
ولن ينفع الكفار قرب نسبهم من النبى الكريم صلى الله عليه وآله وسلم
والضابط فى المسألة قول النبى
استوصوا بأهل مصر خيرا ....... الحديث
عند ذلك لايجب التقدم بين يدى الحديث
ونعود الآية الصريحة (إن اكرمكم عند الله أتقاكم)
وهذا مقياسنا لا مقياس لنا سواه
السلام عليكم ورحمة الله
ـ[أبو تميم المصري]ــــــــ[17 - 04 - 06, 10:01 ص]ـ
الأخوة الأفاضل
السلام عليكم ورحمة الله
قبل ان أتكلم لى لفتة مهمة حتى لا نتعصب لقوميات
فالإنتماء إلى الإسلام شرف لا يعدله شرف
الأثار أكثر من ان تحصى
ولن ينفع الكفار قرب نسبهم من النبى الكريم صلى الله عليه وآله وسلم
والضابط فى المسألة قول النبى
استوصوا بأهل مصر خيرا ....... الحديث
عند ذلك لايجب التقدم بين يدى الحديث
ونعود الآية الصريحة (إن اكرمكم عند الله أتقاكم)
وهذا مقياسنا لا مقياس لنا سواه
السلام عليكم ورحمة الله
يا اخي الامر اهون من هذا وإلا فالمسألة واضحة ولا تحتاج إلى سؤال ..
فالمقولة التي ذكرها اخانا إبراهيم على لسان عمرو بن العاص رضي الله عنه يبدو عليها الضعف بل إن الوضع اقرب اليها وإلا كيف يقول صحابي ان نساء مصر لعب وهو يعلم ان هاجر عليها السلام من مصر .. طبعا هذا لا ينضبط ابدا واللبيب يفهم ..
اما الحجاج ومن على شاكلته فيمكن ان يقولوها ...
ـ[إبراهيم اليحيى]ــــــــ[17 - 04 - 06, 11:08 ص]ـ
إلى أخي أبي تميم المصري: الحجاج يسأل الصبي عن مدينته و الصبي يخبره بكل سؤال عن منطقة مثل بعد خراسان ذكر الموصل ثم ذكر اليمن و لم تسلم منه منطقة،،،، فلما ذكر الصبي الشام ذكرها بخير إلا قليلا،،،، فلا تحمل عليه كان السياق يجعل الحجاج أمام الجمع أن يبرز عيوب كل منطقة و لو كانت مختلقة،،،،
فلو كان حيا لو أحبك لأوصلك إلى النجوم،،،،، و لو أبغضك لجعل فيك النون و ما يعلمون،،،،
ليس هذا مدار السؤال،،،،، مع شكري لك
ـ[إبراهيم اليحيى]ــــــــ[17 - 04 - 06, 11:16 ص]ـ
إلى أخي عبد الله زايد: بارك الله فيك أين أجد تلك المقولة و من ثم نبحث عن مدى صحتها من ضعفها،،
فلا يضيرك يا أخي أن تكون مصر بهذه الأوصاف بالجملة و إلا هناك أفراد بها و منها أثقل من جبل أحد في الفضل و المنزلة،،،،،
و ما صحة الحديث استوصوا بأهل مصر خيرا؟
أما أكرمك عند الله أتقاكم فربما أفتح بها نافذة نسأل الله التوفيق للجميع
ـ[إبراهيم اليحيى]ــــــــ[17 - 04 - 06, 11:31 ص]ـ
إلى أخي ابي تميم المصري: أحسنت بقولك لأخينا عبد الله زايد، هون عليك؛ فنعم المطلوب الهوينا ما أعنيه مجرد تثبت في القصة و أما فضل أهل مصر و ما فيها من خيرات و نساؤهم الفاضلات هذه الأوصاف عن مصر لا تحتاج لمثلي أن يشكك فيها لكنني شككت في القصة، و لا مانع من ثبوتها.
أما قولك يا أخي بأن عمرو بن العاص رضي الله عنه لا يمكن أن يقولها و هو يعلم أن هاجر من مصر؟!! فهو كلام غير دقيق و لا منضبط.
لا يمنع بارك الله فيك أن يكون عمرو بن العاص قالها فهو ليس معصوما كلامه ليس منزلا، و إنما إن ثبتت فإنه يحكي ما شاهده و ما رآه،،،،
أو أنه يذكر أوصاف مصر متخيل زمن الفراعنة مثلا باسلوب بلاغي،،،، هذا ربما.
و من المعلوم عندكم، مثل شائع بين العوام ـ صح أم لم يصح ـ أصابعك ليست سواء
و كما يقال عند عامة أهل اليمن في كل بيت حمام،،،،
فلا مصر و رجالها و نساؤها كاملين،،،،،،،،،، كل الكمال و لا هم ناقصين كل النقص،،،،،
السؤال هو أين أجد المقولة من أجل التثبت فقط،،،،
و المخطوط الذي بين يدي للحجاج مع الصبي الغريب أثناء فهرسته يوجد منه نسخة في قطر و نسخة في بيروت،،،،
و قد كتبوا أن المؤلف هو عبيد الله الكرخي و كتبوا زمن الوفاة كما في الأعلام 340 هـ،،،،، كيف يمكن الجمع بين الأمرين،،،،
رجل يقول جلست مع الحجاج و زمن وفاته 340 هـ!!!!!!!!!
خلاصة القول:
لدي سؤال و إشكال الرجاء ممن يقدر المساعدة و لا يبخل،،،،،،،، تقبلوا تحياتي
¥