ـ[صخر]ــــــــ[19 - 02 - 07, 04:05 م]ـ
أولا:
اخي الحبيب هل كانت الدولة العثمانية المباركة في جل تاريخها ناصرة للقبورية وللبدع والتصوف؟ أرجوا الاجابة وبالحجة والبرهان.
ثانيا:
يبدوا لي أنك جاهل بالتاريح فدولة الموحدين لم تكن قط رافضية في وقت من الاوقات إنما كان عندهم بعض الانحراف في الاسماء والصفات إذ أدخلوا عقيدة المتكلمين لبلاد المغرب وكذلك القول بعصمة ابن تومرت (اسفو) لكن اعلم أن أن سلاطين الدولة الموحدية فيما بعد تبرؤا من هذه العقيدة ورفضوها تماما خاصة السلطان أبو يعقوب يوسف المنصور الموحدي الظاهري الذي دك الجيوش الصليبية في بلاد الأندلس في موقعة الأرك والتي كانت نصرا للمسلمين في الغرب بعد نصر الله لصلاح الدين الايوبي في الشرق في معركة حطين وفي وقت متزامن تقريبا
أخي الحبيب. لا ينبغي أن يخفى عليك أن أية دولة لابد أن تقع في أخطاء وانحرافات والكمال عزيز والسعيد من ألهمه الله الانصاف والعدل
والله تعالى أعلى وأعلم.
ـ[صخر]ــــــــ[19 - 02 - 07, 04:10 م]ـ
مسألة لم أنبه عليها
الموحدون ماكانوا يسبون الصحابة ويبدوا لي أنه قد اختلطت عليك الدولة العبيدية الفاطمية بالدولة الموحدية المظفرة
أولا: اذكر لي نصرا واحدا لهؤلاء الروافض العبيديين الانجاس على الكفار؟ ٍ
أولم يتحالفوا مع الصليبيبن لما كانوا حاكمين بلاد مصر؟ لولا إنقاذ الله مصر بصلاح الدين الايوبي رحمة الله عليه
مسألة أخرى: المغرب لم يدم فيه وجود العبيديين طويلا فقد انتقلوا إلى مصر كما سطر المؤرخون
أرجوا الاطلاع قليلا على التاريخ وحيثياته قبل الكلام في هذه الامور من غير دليل ولابرهان ولاكتاب منير
وقديما قيل:"من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب"
ـ[أبو نادر العلزمي]ــــــــ[19 - 02 - 07, 06:37 م]ـ
أخي صخر أحسن الله إليك: إن الإنصاف عزيز قال الله تعالى: " ولا يجرمنكم شنئان قوم على ألا تعدلوا إعدلوا هو أقرب للتقوى " فأين أنت من هذا الأدب الرباني وأنت تخاطبني بألفاظ قاسية لا تليق بطالب العلم مثلك كقولك:" يبدوا لي أنك جاهل " وقولك الذي يدل على الإستخفاف والإستهتار والتنقص من الغير:" أرجوا الاطلاع قليلا على التاريخ وحيثياته قبل الكلام في هذه الامور من غير دليل ولابرهان ولاكتاب منير وقديما قيل:"من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب".
سامحك الله على هذا الأدب.
فأقول لك وبالله التوفيق:
أولا: قولك أن الدولة الموحدية لم تكن رافضية قط هو عين الجهل والتجهيل فما بنيت أصلا إلا على أساس الفكر المهدوي الرافضي ويكفي المنصف أن يرجع لترجمة ابن تومرت ليعلم حقيقة ما أقول أما أعماله فجلها محاربة السنة وأهلها.
ثانيا: ذكرك للسلطان أبي يعقوب يوسف المنصور الموحدي الظاهري ليس نابعا من كونه تبرأ من ضلالات القوم ـ وأنت تعترف بذلك ـ ولكن فقط لأنه ظاهري.فأسرها يوسف في نفسه.
ثالثا:يبدو لي أنك لم تقرأ كثيرا عن الموحدين وعن ضلالاتهم حين نفيت عنهم سب الصحابة الشئ الذي دفعك إلى رميي بالإختلاط. فأقول لك: خذ هذه عني: الموحدون كان عندهم حقد دفين على الجنس العربي حتى وصل بهم الأمر إلى الصلاة بالبربرية والآذان بها وكتب التاريخ تسطر ذلك فكانوا يقولون: " أكش إمقورن " بمعنى الله أكبر .... بل لقد ألف لهم كبيرهم ابن تومرت قرآنا باللغة الأمازيغة وهو مفقود.
وأخيرا أقول لك: هذه بضاعتكم ردت إليكم كما تفوهتم بها:
أرجوا الاطلاع قليلا على التاريخ وحيثياته قبل الكلام في هذه الامور من غير دليل ولابرهان ولاكتاب منير
وقديما قيل:"من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب"
والله تعالى أعلم
ـ[صخر]ــــــــ[21 - 02 - 07, 04:21 ص]ـ
كما ارتعدت منها فرائس الموحدين من خلال سب الصحابة وكتابة أسمائهم على جيف الكلاب وتعليقها على أبواب المساجد عياذا بالله ..
أين ومتى وقع هذا؟
ياأبانادر اتق الله تلصق شنائع الفاطميين بدولة الموحدين.
ـ[صخر]ــــــــ[21 - 02 - 07, 04:34 ص]ـ
أخي صخر أحسن الله إليك: إن الإنصاف عزيز قال الله تعالى: " ولا يجرمنكم شنئان قوم على ألا تعدلوا إعدلوا هو أقرب للتقوى " فأين أنت من هذا الأدب الرباني وأنت تخاطبني بألفاظ قاسية لا تليق بطالب العلم مثلك كقولك:" يبدوا لي أنك جاهل " وقولك الذي يدل على الإستخفاف والإستهتار والتنقص من الغير:" أرجوا الاطلاع قليلا على التاريخ وحيثياته قبل الكلام في هذه الامور من غير دليل ولابرهان ولاكتاب منير وقديما قيل:"من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب".
سامحك الله على هذا الأدب.
فأقول لك وبالله التوفيق:
أولا: قولك أن الدولة الموحدية لم تكن رافضية قط هو عين الجهل والتجهيل فما بنيت أصلا إلا على أساس الفكر المهدوي الرافضي ويكفي المنصف أن يرجع لترجمة ابن تومرت ليعلم حقيقة ما أقول أما أعماله فجلها محاربة السنة وأهلها.
ثانيا: ذكرك للسلطان أبي يعقوب يوسف المنصور الموحدي الظاهري ليس نابعا من كونه تبرأ من ضلالات القوم ـ وأنت تعترف بذلك ـ ولكن فقط لأنه ظاهري.فأسرها يوسف في نفسه.
ثالثا:يبدو لي أنك لم تقرأ كثيرا عن الموحدين وعن ضلالاتهم حين نفيت عنهم سب الصحابة الشئ الذي دفعك إلى رميي بالإختلاط. فأقول لك: خذ هذه عني: الموحدون كان عندهم حقد دفين على الجنس العربي حتى وصل بهم الأمر إلى الصلاة بالبربرية والآذان بها وكتب التاريخ تسطر ذلك فكانوا يقولون: " أكش إمقورن " بمعنى الله أكبر .... بل لقد ألف لهم كبيرهم ابن تومرت قرآنا باللغة الأمازيغة وهو مفقود.
وأخيرا أقول لك: هذه بضاعتكم ردت إليكم كما تفوهتم بها:
أرجوا الاطلاع قليلا على التاريخ وحيثياته قبل الكلام في هذه الامور من غير دليل ولابرهان ولاكتاب منير
وقديما قيل:"من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب"
والله تعالى أعلم
لكنها الحقيقة أخي أبانادر فقد خلطت ولخبطت ولم أقل أنك جاهل إنما قلت يبدو لي أنك جاهل و ليس العيب في الجهل إنما العيب في التكلم فيما لا نعلم
¥