ويسألني البعض عن أحاديث هل هي صحيحة ام لا لم أكن أتصور ان يصدق أحد أنها حديث
أماقولك
فأخشى أن يقول الناس عن طلبة العلم = كل شئ حرام =
أوافقك جدا في هذا الكلام والحمد لله أميل دائما الى جانب اليسر وعدم التشدد الا في ما هو واضح الحرمة قطعا
وبارك الله فيك
ـ[عصام البشير]ــــــــ[18 - 12 - 08, 01:20 م]ـ
الأخوة الفضلاء
لا تشدّدو على الناس وفقكم الله فهذه العبارة لا باس بها وهي من باب شحذ همم المسلمين
لاسترداد حقهم
فأخشى أن يقول الناس عن طلبة العلم = كل شئ حرام =
مع افتخار المسلمين والعرب = حتى القوميين منهم = بهذا العمل يخرج من يقول =حرام=
أخي الكريم
1 - ما قال أحد بتحريم العمل نفسه، لا هنا ولا في غير هذا المنتدى. فقولكم (يخرج من يقول حرام) ليس في محله. إذ النقاش هنا في خصوص الكلمة المذكورة في كلام السائل وفقه الله.
2 - إن كان شحذ الهمم لا يكون إلا بهذا اللفظ، فقد يكون لنا وقفة تأمل. أما ولنا مندوحة عنه بلا ريب، فلا معنى للإصرار عليه.
3 - عوام الناس ما أنكروا التحريم، ولا أقروه. لأن الكلمة أصلا ليست منتشرة بينهم، وإنما هي كلمة مفردة، لا شهرة لها بين الناس. فلا يخشى أن يقولوا عنا إننا ''نحرم كل شيء''.
4 - أنا ما حرمتُ ولا حللت، ولكن قولي واضح: تغيير لفظ الحديث النبوي بمثل هذا اللفظ ليس من الأدب في شيء.
فالأحاديث التي استدللتم بها ليست مما نحن فيه:
أولا لأنها ليست تغييرا للفظ حديث ما، بل الحديث هكذا ورد.
وثانيا لأنه ليس فيها مثل هذا اللفظ.
ألا ترى أنك إذا خاطبت معظما عندك، وذكرت لفظ الحذاء عقبته بقولك (أعزك الله) أو نحوها؟
ألا ترى أنك لو قلت مثلا (الله خالق كل حمار) لكان من سوء الأدب الذي لا يطاق، مع أن الحمار داخل في لفظ (شيء) الذي جاء في الآية (الله خالق كل شيء)، بخلاف قولك مثلا (الله خالق كل الناس) أو (كل كائن حي) الخ؟
ألا يكفي أن يقال مثلا: (في الحديث (من رأى منكم منكرا فليغيره بيده)، ويدخل في التغيير باليد الضرب بالحذاء ونحوه)؟ فإن هذا يكون من قبيل التفقه في الحديث، دون تغيير لفظه.
والله أعلم
ـ[ابن المهلهل]ــــــــ[18 - 12 - 08, 01:42 م]ـ
الأخوة الفضلاء
لا تشدّدو على الناس وفقكم الله فهذه العبارة لا باس بها وهي من باب شحذ همم المسلمين
لاسترداد حقهم
فأخشى أن يقول الناس عن طلبة العلم = كل شئ حرام =
أحسنت،
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[18 - 12 - 08, 01:55 م]ـ
4 - أنا ما حرمتُ ولا حللت، ولكن قولي واضح: تغيير لفظ الحديث النبوي بمثل هذا اللفظ ليس من الأدب في شيء.
الموضوع من باب الأدب بارك الله في الجميع كما قال الشيخ عصام وأحرى بطلاب العلم أن يتأدبوا مع كلام الله ورسوله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - ... وأن يحضوا الناس على ذلك
ـ[أبو زيد الشنقيطي]ــــــــ[18 - 12 - 08, 03:04 م]ـ
رب نعلٍ فعلتْ ما تعجزُ عنه جحافل.!!
وعلى كل حالٍ فالتصرفُ كان حدثا عجيباً ذائعاً في كل قطر , وإن كان الغربُ لا يرون في الحذاء رمز إهانة نظراً لما يعيشونه من انفتاح.
ـ[أبي عبدالله الأثري المديني]ــــــــ[18 - 12 - 08, 05:55 م]ـ
وغير هذا وذاك فمسألة الحذاء مفبركة لكن مع الأسف على عقول .. لقد أنطوت عليها؟
ألم يروا المخرج؟
ألم يروا الممثلين؟
ثم يقوم أهل الانشاد!!
بل يصرح احد المشايخ بأن هذا أفضل من رمي الجمرات!!
كيف نعود للحق لا أدري!!
أحبتنا قولوا للجميع الامة لا بد أن ترابط حول حمى علماءها المعتبرين وهم قادتها لا غير،وهم وان كانوا قلة ففيهم الخير كله،وواحدهم أمة ولله الحمد.
اللهم هل بلغت!!
شاهدوا رد أحد طلبة العلم بقوله:
تفادوهم وقد كتبها بأكثر من لغة ووجه عدة تساؤلات أكثر من دامغة تفضح صناع المسرحية كلها؟؟؟
ـ[ابو العز النجدي]ــــــــ[23 - 12 - 08, 09:05 ص]ـ
[ quote= عصام البشير;948193] أخي الكريم
1 - ما قال أحد بتحريم العمل نفسه، لا هنا ولا في غير هذا المنتدى. فقولكم (يخرج من يقول حرام) ليس في محله. إذ النقاش هنا في خصوص الكلمة المذكورة في كلام السائل وفقه الله
.
أحسن الله اليك أخي الفاضل
لم أقصد العمل نعم كلامي يُوهم ذلك لكني لم أقصده
مع أنني على يقين أنه سيخرج من يقول بالحرمة كما في مسألة المقاطعة المشهورة!!
2 - إن كان شحذ الهمم لا يكون إلا بهذا اللفظ، فقد يكون لنا وقفة تأمل. أما ولنا مندوحة عنه بلا ريب، فلا معنى للإصرار عليه
أرأيت ياشيخ عصام لو أن خطيب الجمعة حث الناس على الصدقة فذكر الاحاديث في ذلك
ثم قال ((تصدقوا ولو بأحذيتكم ولو بجواربكم 00 الخ
فهل ننكر عليه ونقول لك مندوحة عنه
3 - عوام الناس ما أنكروا التحريم، ولا أقروه. لأن الكلمة أصلا ليست منتشرة بينهم، وإنما هي كلمة مفردة، لا شهرة لها بين الناس. فلا يخشى أن يقولوا عنا إننا ''نحرم كل شيء''.
إذا كانت غير مشهورة فَلِم البحث عن حكمها والسؤال عنها
4 - أنا ما حرمتُ ولا حللت، ولكن قولي واضح: تغيير لفظ الحديث النبوي بمثل هذا اللفظ ليس من الأدب في شيء.
أخي الحبيب
ليس هذا من التغيير في شي فهي كلمة جاءت على نسق الحديث ولم يقصد
المتكلم أنها حديث البتة بل هي داخلة ضمن فحوى الحديث
فالأحاديث التي استدللتم بها ليست مما نحن فيه:
أولا لأنها ليست تغييرا للفظ حديث ما، بل الحديث هكذا ورد.
وثانيا لأنه ليس فيها مثل هذا اللفظ.
ألا ترى أنك إذا خاطبت معظما عندك، وذكرت لفظ الحذاء عقبته بقولك (أعزك الله) أو نحوها؟
ألا ترى أنك لو قلت مثلا (الله خالق كل حمار) لكان من سوء الأدب الذي لا يطاق، مع أن الحمار داخل في لفظ (شيء) الذي جاء في الآية (الله خالق كل شيء)، بخلاف قولك مثلا (الله خالق كل الناس) أو (كل كائن حي) الخ؟
انما قصدت المعنى وام أقصد اللفظ
والمثل الذي ذكرته لا أراه مناسبا هنا فلله المثل الاعلى
ألا يكفي أن يقال مثلا: (في الحديث (من رأى منكم منكرا فليغيره بيده)، ويدخل في التغيير باليد الضرب بالحذاء ونحوه)؟ فإن هذا يكون من قبيل التفقه في الحديث، دون تغيير لفظه.
ما رأيك أخي لو كان موضوع النقاش (من رأى منكم منكرا فليغيره بيده) فهل نسلم!!